首脳らは近く開催されるEU首脳会議で、英国のEU離脱を回避するデービッド・キャメロン首相との合意が複数の危機への対処にも役立つ可能性があると期待している。
英国首相は、欧州の競争力を高めるために、移民に対するより強硬な姿勢、権力を各国政府に戻すこと、規制を緩和することを望んでいる。
それとも改革によってEUの権威が損なわれ、欧州がより弱体化し、分裂がさらに進む可能性があるのだろうか？一部のEU指導者は、英国のEU離脱への投票はいかなる犠牲を払っても避けるべきではないと主張している。
賭け金は高い。一部のエコノミストは、Brexitは「壊滅的な」影響を及ぼし、欧州を第2位の世界大国に格下げし、英国のGDPを2％削減すると主張する。
ブリュッセルの欧州議会でこの版のネットワークに接続されました。
ニーナ・シック彼はオープン・ヨーロッパのコミュニケーション・ディレクターを務めている。オープン・ヨーロッパは欧州懐疑派のシンクタンクだと考える人もいるが、そうではないと主張している。 EUは機能しておらず、更なる改革が必要だとしている。
ジャイルズ・メリットヨーロッパの将来に対する考え方の対立と幅広い関与を推進するシンクタンク、フレンズ・オブ・ヨーロッパの事務局長。
そしてグントラム・ヴォルフここブリュッセルにある独立経済シンクタンク、ブリューゲルの所長です。
本質的に多くの人がEUはアラカルトだと考えている英国との協定をEU指導者らは受け入れることができるだろうか？
ニーナ・シック: 「キャメロン首相の改革課題が英国の都合の良いものを選ぶと思われがちであることは承知しています。しかし、現在進行中の経済危機から移民危機、競争危機に至るまでのEUの危機を見ると、この改革アジェンダは実際に欧州の存亡の方向性と欧州の目指す方向についての厳しい選択を欧州の中心に突きつけていると主張する人もいるだろう。組織としてやっていくこと。」
euronews:チリ、これは新しいアラカルトですか?
ジャイルズ・メリット：「アラカルトというと、単なる軽食だと思います。英国には20年前にアラカルトの宴会があったと思うので、それはまったく無関係です。」
ユーロニュース：グントラムのアラカルト？
グントラム・ヴォルフ：「はい、指導者たちは英国に自由ともう少し主権を取り戻す用意があると思いますが、それは英国でEU法が適用されないようにするまでには至りません。」
euronews: しかし、これはつまり、これはアラカルトではなく、EU 機関の弱体化を意味する可能性があるということではありませんか、ジャイルズ？
ジャイルズ・メリット氏: 「私はそうは思いません。EU はさまざまな面で内部改革を必要としていると思います。それらは特にキャメロンのメニューには載っていない。」
ユーロニュース：アンゲラ・メルケル首相に近い同盟者は、トゥスク首相が書簡で交わした協定案は英国に「苦痛の限界点を試す」としてEU規則からのオプトアウトを多数与えるものだと述べた この協定はおそらく一部の指導者にとって受け入れられないものになる可能性があるここでは一対一の膠着状態が見られるでしょうか？
ニーナ・シック：「そうは思わない。欧州の指導者、特に交渉の最高レベルに関与している人々は、キャメロン首相がこの協定を英国国民に売り込まなければならないこと、そしてこの改革に関して彼が提示した特定の問題について何も得られない場合、それが非常に深刻であることを認識していると思います。この議題では、英国がEUを離脱する可能性が非常に現実的であり、これはEUにとって経済的に大きな打撃となるだろうし、象徴的な打撃でもあると思うが、他のEU指導者らはこれを容認したくないと思う。」
euronews: はい、しかし、あまりにも多くのオプトアウトと例外が与えられるならば、これはパンドラの箱を開けることになるのではないでしょうか。他の EU 加盟国も同様のオプトアウトを求めることはできないでしょうか。つまり、オプトアウトを導入しているのは英国だけではないということです。
グントラム・ヴォルフ：「そうですね、英国はすでに多くの点で非常に特別だと思います。英国は他のすべての国と比較してオプトアウトの数が最も多く、まだユーロに加盟していない東ヨーロッパ諸国のことを考えてみると、ほとんどの国々がそのオプトアウトを行っています。彼らは本当にEUに留まりたいと思っており、ロシアの軍事力に対する恐怖から守るものと考えられているため、ユーロの可能性はまだあるとしても、さまざまな防衛メカニズムとも緊密に連携し続けたいと考えている。」
ユーロニュース: 英国に提案されている非常に重要な変化の一つは、移民労働者に関するこの考えである。移民労働者の流入が多く、多くの英国国民が懸念を抱いている場合には、ある種の新たな取り決め、別の取り決めが存在する可能性があるというものだ。彼らの国への移民の流れについてですが、これは現在の移民危機の解決に役立つでしょうか、それとも事態をさらに悪化させるのでしょうか？ニーナはどう思いますか？
ニーナ・シック: 「そうですね、ここには 2 つのまったく異なる問題があることは明らかです。 1つは難民危機で、英国の議論ではEU域内移民の問題と混同されている。 EU域内移民や労働者の自由移動に関しては、キャメロン首相が何かを取り戻さなければならない分野の一つだと思います。イギリス国民が変化をもたらすことに最も関心を持っている分野だからです。それは人種差別とは何の関係もないと思いますが、それは統制に関係していると思います。彼らは政府が入国者数を管理できると思いたがっているのです。」
ユーロニュース: しかし、それは大量にやってくる出稼ぎ労働者に一定の給付金を差し控えることに関係しており、それは難民について話されているのと同じことです、グントラム。」
グントラム・ヴォルフ: 「数字が非常に明確であるということです。まず第一に、英国は他のEU諸国から来る移民から恩恵を受けています。第二に、福祉移民は非常に少ないです。経験的証拠は、人々が何らかの福利厚生のためにイギリスに移住するのではなく、仕事の機会のため、他の人生の機会のためにイギリスに移住するのではなく、結局のところ、はい、私はイギリスに何らかの安全措置を与えることに賛成ですが、そうすべきではありません。私の考えでは、それは本当に余興だということです。」
ユーロニュース：はい、でもジャイルズさんは、これによって他国が移民や難民を取り締まるのが安全になったり、容易になったりするのではないかと考えています。」
ジャイルズ・メリット：「いいえ。私にとっても、その要素は誇張されていると思います。私はニーナとグントラムの意見に同意します。本当の問題は、難民危機が英国経済にとって大きな利点となっている他のEU諸国で働く権利と同じではないことを英国の有権者に理解させることです。」
euronews: OK、ここでメリットについて少し話しましょう。インディペンデント紙は最近の記事でこれらをリストアップしており、EU域内での旅行が容易になること、イギリス人がEUに滞在することで他のEU諸国での退職が可能になること、EU全域でビジネスを行うためのより平等な競争条件が得られること、消費者と環境保護が挙げられている。それらの理由はEUに留まる理由ではないのでしょうか、それとも離脱の理由になる可能性がありますか？
ニーナ・シック：「イギリス人の私はEUの議論全体について理解していますが、これは40年間イギリス国民を悩ませてきた問題です。それは存亡の危機であり、彼らはそれを感じたくない、貿易地域に署名した、そしていかなる政治的同盟にも加わりたくなかった、そしてそれがイギリス国民の言っていることの核心を突いているのです。 EUは柔軟性を持ってさまざまなレベルの加盟国を組み込むことができるのか、それとも画一的なモデルになるのか、その方向に進むのであれば英国は最終的に離脱を選択するだろうと私は考えています。」
ユーロニュース: そして、英国が離脱を選択した場合、グントラム、これについて質問するのはあなたが一番でしょう。離脱した場合の英国とEUの両方にとっての経済的影響について。
グントラム・ヴォルフ: 「そうですね、いつものことですが、こういうことに関しては状況次第だと思います。それはその後にどのような取り決めが見つかるかにもよるが、一つ確かなことは、当日に国民投票で「反対」が投票された場合、市場には大きな動きが見られ、非常に長く痛みを伴う再交渉のプロセスが見られることになるだろう。単一市場へのアクセスだけでなく、英国が再交渉する必要がある他の世界との他のすべての貿易協定へのアクセスも可能になる。」
ユーロニュース: それから、ジャイルズ氏は政治的側面について話します。イギリスがEUを離脱するということは、EUの政治的影響力が大幅に低下することを意味すると言う人もいるからですが、EUはすでにかなりのソフトパワーになっており、それほど多くはありません。ハードパワー。そこでの本当の影響は何でしょうか。
ジャイルズ・メリット氏：「本当の影響は、EUが一つの意見を言うつもりはないことを世界に示すことだろう。ニーナが言ったことに戻りたいのですが。彼女は、これは英国の実存的な問題だと述べた。英国人として、それは感情的な話だと思います。イギリス人は自分たちはヨーロッパ人ではないという考えを持っていますが、彼らが合理的であれば、国民投票で投票する際には残留すると思います。」
ユーロニュース：それでは、最後に手早く質問させていただきますが、これはどの程度の反発なのかを教えてください。金融危機後の英国の中産階級は、本当に怒っており、EUを非難しており、だからこそ離脱を望んでいるのだ。ニーナさんもそう思いますか？」
ニーナ・シック：「私はその考えには反対します。なぜなら、英国経済は他の多くのEU諸国に比べてかなり好調であり、我々もかなりうまくいく軌道に乗っているからです。これは金融危機の反動ではなく、これは深刻な問題です」 40年間にわたって沸騰し続けてきたが、英国国民は現在、主に貿易関係である自分たちが快適に過ごせるEUに加盟できるかどうかを知りたがっているのだと思う。」
euronews: そして、グントラムはこれを次のように考えていますか?ここのユーロクラートの側面はどうですか - それはワシントンで彼らが残りのアメリカ人に殴られているようなものです - それはここヨーロッパでも同じですか、多くのヨーロッパ人がブリュッセルの人々が頭で話していることに怒っています。それはどの程度の要因ですか？それにはどのように対処しますか？
グントラム・ヴォルフ氏：「これも要因の一部だと思うが、ここでの根本的な問題は、ユーロ圏がEUの意思決定において多数派を握る強力なプレーヤーであり、外部の国々はある程度の安全策を求めるだろうということだと付け加えさせていただく」ユーロ圏は実際にすべての意思決定プロセスにおいて過半数を握っているため、これらの保護措置が講じられるべきである。」
