ポッドキャスト |アフリカ移民が新しい住居を構える際に直面する困難

私たちはファナの物語を記録します。彼はギニアからの危険な旅を経て、フランスで新たな生活を始めた。しかし、多くの移民と同様、彼もこの国に到着すると、適切な書類の整理、新しい友人との出会い、仕事の発見などのハードルに直面した。黒人である場合、これらのタスクはさらに困難になります。

このエピソードでは, コポツォ・ボディベさんは、南アフリカの弁護士で権利活動家のシャロン・エカンバラム氏、米国の人類学者で『パリの冒険首都の移住とアフリカ拠点の構築』の著者であるジュリー・クラインマン氏と対談している。

クライ・ライク・ア・ボーイについて

少年のように泣くは、「男性」であることへのプレッシャーが家族や社会全体にどのような害を及ぼす可能性があるかを探るオリジナルのユーロニュースシリーズおよびポッドキャストです。何世紀にもわたる性別の固定観念を無視し、男性としての役割を再定義している男性たちに会うためにアフリカ大陸を旅する私たちと一緒にいてください。

ポッドキャストはフランス語で次の名前で利用できます「人々の頭の中」。

Castbox、Spotify、Apple、またはポッドキャストを聴くことができる場所ならどこでも私たちの話を聞いて、遠慮せずに評価したり、コメントを残してください。

転写 |ギニアの TOUNKAN NAMO: 海外生活 - エピソード 15

リマインダー：Cry Like a Boy へようこそ。ユーロニュースのオリジナル シリーズおよびポッドキャストです。「男性であること」へのプレッシャーがどのように有害であるか、そして男女平等の達成に向けて男性がどのように力を発揮できるかを探ります。何世紀にもわたる固定概念を打ち破る男たちに会うためにアフリカ大陸を旅する私たちと一緒にいてください。

前回のエピソードでは、社会的出世のはしごを登り、自分たちが家族の真の英雄であることを証明するために、地中海移住ルートで命を危険にさらすという一部のギニア人男性や少年たちに対するプレッシャーについて考察しました。

今日は、南アフリカのヨハネスブルグを拠点とする人権活動家、シャロン・エカンバラムさんにお越しいただきます。また、マリのバマコに拠点を置く『アドベンチャー・キャピタル: パリでの移住とアフリカのハブの形成』という本の著者、ジュリー・クラインマンに、新しい社会を築こうとするときの社会的つながりの重要性について話します。あなたの家を田舎にしましょう。私はヨハネスブルグから来たコポツォ・ボディベです。こんにちは。

ギニア シリーズのドキュメンタリー エピソードをまだ聞いたことがない場合は、次のサイトにアクセスして聞いてみることをお勧めします。Webサイト。

二人のギニア人男性、ママドゥとファナに出会うことになります。彼らはそれぞれ、アフリカからヨーロッパまで「冒険」と呼ぶ危険な移住ルートに乗り出しましたが、決定的な違いが 1 つあります。ママドゥは失敗し、ファナはフランスにたどり着いたということです。それぞれが汚名に対処し、多くの障害を克服しなければなりませんでしたが、二人とも冒険の英雄になりました。

会話を始める前に、ゲストを紹介させてください。

シャロン・エカンバラムは、南アフリカ人権弁護士会の難民・移民権利プログラム責任者です。このプログラムでは、亡命希望者や難民が法的なアドバイスを簡単に受けられるようにしています。シャロンはまた、コミュニティレベルでの関与と教育を通じて外国人排斥との闘いにも取り組んでいます。

ジュリー・クラインマンは、ニューヨーク市フォーダム大学の都市人類学者です。彼女の研究はフランスとフランス語圏の西アフリカを中心に行っています。ジュリーの著書『アドベンチャー・キャピタル：パリの移住とアフリカ拠点づくり』では、西アフリカの移民たちが国家機関の支援を受けられない中、どのようにして新しい住まいに適応し、社会的・経済的成功を収める方法を見つけているかを考察している。

こんにちは、ジュリー。こんにちは、シャロン。 Cry Like a Boy ポッドキャストにご参加いただき、誠にありがとうございます。

ジュリー・クラインマン：ご利用いただき誠にありがとうございます。

シャロン・エカンバラム：どうもありがとうございます。

リマインダー：まずはあなたから始めましょう、シャロン。シャロンさんは昨年、ここ南アフリカのヨハネスブルグで、新型コロナウイルス感染症のパンデミックによる経済低迷に対処していた。私たちは、移民の強制送還と、南アフリカ以外で生まれた人々、具体的にはアフリカ出身の移民、そしてある程度のアジア人が犯したとされる犯罪に対して政府が措置を講じるよう求める声を再び目の当たりにした。

こういった事件は今も時々再発し続けています。なぜこのような外国人排斥の流行が起こると思いますか?

シャロン・エカンバラム：あなたの一連の出来事、外国人排斥の発生は、継続的に起こっていると私は思います。私たちは、2016 年にも 2015 年にも暴力を目にしました。そして、簡単な答えはないと思います。あなたが今言ったことで強調すべき最初の点は、主にアフリカ大陸から我が国に来る黒人のアフリカ人の兄弟姉妹をターゲットにしているということだと思います。

私が非常に広く申し上げたい第二の点は、残念ながら、これはヨーロッパであろうと、アメリカであろうと、オーストラリアであろうと、移民をスケープゴートにする世界的な傾向と一致しているということです。そして残念ながら、南アフリカもまさに同じような外国人嫌悪、イスラム嫌悪の傾向をたどっています。それは基本的に、政策実施における国家の失敗を減じることである。そして、私たちの国の危機は、世界で最も不平等な社会の一つであり続けていることだと思います。そして、特に政治家によって広められたあらゆる神話のせいで移民が仕事を奪ったと非難されると、事態はさらに悪化する。残念ながら、これはあなたが私たちに説明したような外国人嫌悪を助長します。

リマインダー：シャロン、あなたは今、実際に起こっている外国人排斥は国家が実際に状況に対処できていないことを示していると言いましたね。これについて何かできることはありますか?

シャロン・エカンバラム: 非常に単純化して言えば、私たちはそれらのコメントが誤りであることを暴く必要があります。私たちの国に大量の移民が流入するわけではありません。統計、エッセイ、最新の数字によると、我が国に入国する国際移民の数は大幅に減少しています。そして、国際移民の話に戻りたいと思います。

つまり、南アフリカには約300万人の移民がいます。私たちには約 18 万人の亡命希望者がおり、彼らは私たちの亡命システムによって難民保護の申請が認められるまで 10 年から 15 年以上待っています。そして、約9万人の難民が認定されています。さて、この 90,000 という数字は、過去 6 ～ 10 年間同じです。私たちはこれ以上難民を認めていません。そこで最初に指摘すべき点は、私たちの難民制度が危機に瀕しているということだと思います。

2番目に関連する問題ですが、これらは、我が国の外国人の数や、医療制度の欠陥、公衆衛生制度、教育制度のいずれにせよ、あらゆる問題を嘆く南アフリカ人がいるときに言及する必要がある事実です。 、我が国の失業危機であろうと、私たちは外国人のせいにします。

しかし、私たちもやっていないこと、これは重要な点だと思うのですが、人の移動について、これが他の州から来る人の国内移動なのか、それとも国境を越えて来る人なのか、きちんと細分化されたデータがありません。私たちの国に来ていること、そしてその運動がどのような形であるか。

私の経験と、国境なき医師団のような人権弁護士のような団体の経験は、運動の多くは循環的であり、人々が商品を購入し、経済に貢献するために我が国に来て、そして彼らは故郷に帰りたいと思っているということです。 。しかし、私たちが関連文書を提供していないため、私たちは憲法の権利、人間の尊厳の尊重、人権の尊重、そしてこの絶え間ない侵害の観点から移動を管理していません。なぜなら、国として、政府として、私たちは犯罪行為を行っているからです。人の動き。

リマインダー：そして、隣国ジンバブエから商品やサービスを購入するために国を出入りする人々の間では、実際に多くのことが起こっており、それが実際に国の経済を助けていることがわかります。さて、ここでの会話の別の部分に移りましょう。ここで私があなたを紹介します。ジュリー。外国人排斥は、男性、女性、子供など、移民コミュニティのあらゆる分野に影響を及ぼします。しかし、男性と女性では影響が異なるのでしょうか？そしてそれは子供たちにどのような影響を与えるのでしょうか？そして、短期的および長期的にはどのような影響があるのでしょうか?

ジュリー・クラインマン：外国人排斥に関しては、それをどこから話しているのかを考える必要があると思います。シャロンが言っていたように、それは世界中に存在する問題です。そしてもちろん、これらすべての場所で、移民政策はある種の排外主義的な言説によって動かされるだろうと思います。そして、それらの物語とそれを支援する政策は、場合によっては移民にとって極めて有害な影響を与えるだろう。

つまり、国境で大量の子供たちが親から引き離されているという点では、これは明らかに現在米国に当てはまります。そして、移民の多くが絶望しているため、子供たちは拘束されています。したがって、これは、移民政策を支持する外国人排斥的な言説が子供たちにどのような影響を与える可能性があるかを示す最も劇的な例の一つであると私は思います。

それが男性と女性に与える影響の違いという点で。ポッドキャストで取り上げられた多くのことから明らかなことの 1 つは、西アフリカの男性が成人になろうとする方法は、多くの場合、移住、そしてその移住、おそらくはヨーロッパへの移住であるということです。米国への場合もありますが、アフリカの他の地域への場合が最も多いです。そして残念なことに、アフリカの多くの地域、南アフリカだけでなく、西アフリカからの移民が多く移住しているコンゴやアンゴラでも、外国人排斥や移民の生活を非常に困難にしようとする移民に対する政策が増加している。

したがって、移住によって何が達成されるかという彼らの希望は挫折します。そして、外国人排斥に支えられた移民政策や、彼らが受ける待遇のせいで、彼らは希望通りに男性になることも、地域社会で成功者とみなされることもできない。

それが女性にどのように異なる影響を与えるかという点で。女性も、ヨーロッパやアフリカの他の場所に移住する際に、家族をサポートしたり、西アフリカの干ばつの影響で困難に直面するコミュニティを支援したりするという点で、多くの点で男性が直面しているのと同じような問題に直面していると思います。そして、彼らは乳母、高齢者の世話人、その他非常に不安定な雇用の立場で働いていることが多い。

外国人排斥は政治通貨になっていると思います。そのため、女性は非常に不安定な雇用を強いられており、多くの場合不利な条件で、希望するような雇用にアクセスすることができません。

彼らの強制送還のリスクは、単に警察に呼び止められたという理由だけで男性が強制送還のリスクを負うよりもおそらく低いでしょう。しかし、それでもなお、彼らは医療、福利厚生へのアクセス、基本的権利へのアクセスを得ようとする際に信じられないほどの困難に直面しており、多くの場合非常に不利な条件で働いていますが、欧州経済において介護の仕事には絶対に必要な立場にあります。

リマインダー：シャロン、私が提起したのと同じ問題についてどう思いますか?

シャロン・エカンバラム：政策に関して今述べられた点は重要だと思います。私たちはしばしば、我が国における移民の管理方法を、制度化された外国人排斥の明らかな形態であると決めつけてきました。私たちは内務省、南アフリカの警察がその責任を果たし、政策を執行する方法を目にします。そして同様に、入国管理官も基本的に法律をよく破っています。

多くの場合、ポリシーは尊重されません。そしてご存知のように、残念ながら、私たちが実際に目にしているのは、アパルトヘイト国家の慣行の一部と非常に恐ろしい類似点であり、過去と、滞在が正規化されているかどうかを確認するために書類を提示するために人々が追い回される方法と非常によく似ています。ドキュメントを通じて。

報道によれば、拘禁の状況は衝撃的であり、教育や病院へのアクセスなどの基本的権利へのアクセスに関連する問題が他にもあると思われる。適切な書類を持っていないという理由で、人々は拒否されています。

衝撃的なのは、フレーミングが依然として人種に大きく依存しているということです。この国の主に白人が住む中部地区ではこの問題は起きていない。先ほども言ったように、人間らしい仕事の確保に失敗していることを回避するためにこの移民問題を利用するという国のご都合主義を暴露した国家への対応において、私たちが理解する必要があるのはこのような類の事柄だと思います。より体系的な失業とは言わないまでも、私たちは10年以上にわたって慢性的な雇用基盤を築いてきました。若者の50パーセントが失業しているにもかかわらず、私たちはその原因を外国人のせいにしています。

リマインダー：ジュリー、あなたの著書『アドベンチャー・キャピタル、移住、そしてパリにおけるアフリカ拠点の構築』の中でもう一度お話しさせていただければ、あなたは西アフリカからの移民がコミュニティ内だけでなく、受け入れ社会の人々とどのようにつながりを築いているかを探求しています。彼らはたどり着く。彼らが作成するリンクはどれほど重要ですか?人が資源になると思いますか？

ジュリー・クラインマン：確かに、彼らが受け入れ先社会の人々や受け入れ先社会の他の移民たちと築いているつながり、そのようなソーシャルネットワークの構築が、彼らが自分たちの潜在的な成功を思い描き、挑戦する方法にとって絶対に鍵となると私は思います。移民政策によって生み出されたこの非常に困難な状況下で生きていくために。それは非常に制限的です。

そのため、移住の旅の重要な部分であると考えているソーシャル ネットワークを構築し、拡大することで、彼らは自分たちに潜在的な価値を生み出すことができます。場合によっては、こうしたつながりの仕事を通じて、他の方法では見つけることができなかったであろう仕事を見つけることができます。彼らは社会的ネットワークを広げることで、このような困難な状況に直面している移民が必要とする技術やスキルが何なのかを学ぶことができます。シャロンが言及したように、国家が国民を失敗させたのと同じように、多くの点で移民を失敗させてきたという事実を考えると、これらは彼らにとって大きな資源となる。

リマインダー：さて、この会話を通じて私たちが議論してきたように、外国人嫌悪は世界的な現象です。一部の社会では、移民は賢くない、力が弱い、能力が低いとみなされることがよくあります。こうした態度は移民コミュニティにどのような影響を与えるのでしょうか?ここで少しだけ一緒にいてもらえたら、ジュリー。

ジュリー・クラインマン：これらの言説は 2 つの方法で彼らに影響を与えると思います。主に 1 つ目は、政策を通じてです。それが彼らが求めている法的地位を得るのが難しいという事実を通じたものであることが最も重要だと思います。彼らは自分の法的地位を心配しているため、仕事上でまともな条件や権利、労働者の権利を得るのは難しい。

彼らにとっても離れることは非常に困難です。多くの移民は、仕事がなく、法的地位を持たないために家に帰れないときに故郷に帰りたいと考えています。そして、もし家に帰ったら戻れなくなるのではないかと心配するのです。なぜなら、おそらくこれらの移民政策の意図せぬ結果は、移民たちが出国したくても出られず、受け入れ社会の不安定な立場にますます長く留まるということだからだ。

そしてもちろん、この種の外国人排斥や移民への恐怖が彼らに影響を与えるもう一つの方法は、彼らのコミュニティ、特に男性、特にヨーロッパの黒人男性に対する取り締まりの方法を通じてです。たとえば、黒人男性は、白人よりも身分証明書の無作為検査で止められる可能性が 8 ～ 9 倍高いことがわかっています。そして、これは、あなたが若くて黒人の場合、警察に止められる可能性が非常に高いです。

そしてもちろん、不法滞在で警察に呼び止められた場合は国外退去の危険があり、これは移民にとって非常につらい経験となる。つまり、これは、移民、特に移民への偏見、特に警察の黒人、特に黒人男性を標的とする人種差別的な外国人排斥が、非常に有害な結果、潜在的には警察との暴力的な遭遇を引き起こすもう一つの方法である。

リマインダー：確かに。さて、シャロン、この特定の質問についてのあなたの考えを聞かせて、この会話を終えましょう。彼らは何ですか？

シャロン・エカンバラム：ほら、私が思うに、人々の移動と移動は、その起源から人類、人類の一部であり、私たちが目撃しているのは、これが外国人排斥の現象であるということです。そしてその他、南から北への移動が優勢な時代が到来します。

それに伴う人種差別、イスラム嫌悪、その他あらゆる形態の他者化、ご存じのとおり、我が国では、人々が性的指向を理由に迫害を恐れて逃亡する同性愛嫌悪の傾向が増加しています。意思決定の質は、同性愛嫌悪的な態度に影響されているという点で、非常に衝撃的です。したがって、私は、この運動と人間の概念を国際化する大きな動きがなければならないと考えています。ご存知のように、非常に反動的な国家主義的傾向の台頭がこれに貢献しています。

たとえば、私たちがそれを実現できる方法の 1 つは、地域内での移動を定期的に行うための一定のビザを取得することだと思います。西アフリカにはそれがあります。機能しています。それによる悪影響は考えられません。実際、開発に貢献しています。そして私の最後のポイントは、政府に多大な圧力をかける必要があると思いますが、適切に分類されたデータを提供することです。

リマインダー：この非常に重要なテーマについてご意見をいただきました、ジュリーとシャロンのお二人に感謝いたします。 Cry Like a Boyにご参加いただきありがとうございます。

シャロン・エカンバラム：どうもありがとうございます。

クレジット:

この番組は、私、ギニアのコナクリのハモゾ・ボディベ、マケメ・バンバ、ナイラ・ダヴラシアン、マルタ・ロドリゲス＝マルティネス、リーロ・モンタルト・モネラ、フランスのリヨンのマメ・ペヤ・ディアウ、セネガルのダカールのアルワ・バルカラーとともに制作されました。

このポッドキャストの制作にご協力いただいた Lory Martinez、Clizia Sala、Studio Ochenta に心より感謝いたします。ガブリエル・ダルマソによるテーマ。

私たちの編集長はヤシル・カーンです。

ゲストのシャロン・エカンバラム氏とジュリー・クラインマン氏に感謝いたします。ユーロニュースのオリジナル シリーズおよびポッドキャストである Cry Like a Boy の詳細については、Euronews.com にアクセスして、このトピックに関する意見記事、ビデオ、記事をご覧ください。

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