ビル・ゲイツ氏、排出量ゼロの達成は「これまでで最高のこと」になると語る

彼はマイクロソフトの共同創設者であり、貧困と健康に焦点を当てた億万長者の慈善家となり、今では地球を救うことに関心を向けています。

グローバル・カンバセーションのゲストは、共同議長のビル・ゲイツです。ビル＆メリンダ・ゲイツ財団と創設者画期的なエネルギー。同氏は、「気候災害を回避する方法」と題した新著を出版するユーロニュースの科学特派員ジェレミー・ウィルクス氏に話を聞いた。

あなたは本の中で、私たちは今日、気候変動に関して数年前のパンデミックと同じ段階にあると述べています。つまり、私たちは準備ができていると思っているが、実際には準備ができていないことを意味します。気候変動について私たちが理解していないことは何でしょうか?

「そうですね、排出源は非常に広範囲にわたります。そしてその多くは、それらの排出を回避する方法を考え出すことにまだ着手していません。製造部門全体、航空輸送、さらには電力網を拡大する計画でさえも必要となるでしょう」私たちは、多くのイノベーションを推進するなど、今日行っていることよりもはるかに多くのことを行う必要があるため、若者がこの理念に関心を持っていることは素晴らしいことです。私たちが目標を持っていることは素晴らしいことですが、私の本はこう言いたいのです。これは素晴らしい計画です。のように見えるかもしれません、しましょう計画を立てます。

気候変動の話にこれ以上触れる前に、パンデミックについて少しだけ手早く触れてみましょう。もう1年以上経ちます。まだうまく管理できていません。それに驚きましたか？

「まあ、どの国もいくつかのことはうまくやったが、間違いも犯した。2015年のTEDトーク私たちは次のパンデミックに対する準備ができていないと言いながら、診断と実践、そしてさまざまなことをどのように調整するかについて話しました。ワクチンの作成は私たちが予想していたよりも早く進みました。私たちの財団は、mRNA技術、しかしワクチンはまだ開発されていなかったので、少なくともその部分は非常に期待が持てるし、最終的にはそれがこの流行を終息させることになるだろう。」

しかし、その管理、つまり政治的な管理に関して言えば、それが大きな成功を収めたとは私は思いません。それについては何を読みますか？そしてそれは私たちが気候変動にどう対処するかにとって何を意味するのでしょうか？

「政府が完璧であることを期待する人は誰もいません。しかし、政府は教育、正義、健康など、全体として素晴らしいことを行っています。私たちは国民であるため常に推進しており、政府をどのように改善したいかを話し合うことができます。気候変動の場合は、多くの創造的な政策が必要になります。そして、政治的発言力、特に若者の声が強くなければなりません。そのため、私たちはすべてを活用します。30年これを行うのは大変なことですが、不可能ではありません。

そしてワクチンの普及は、富裕層と貧困層、より豊かな国とより貧しい国の間の違いを浮き彫りにした。気候変動もおそらく同じことを起こすでしょうね。

「その通りです。私がこれほど熱心に取り組んでいる理由は、ゲイツ財団が貧しい国々の健康を助け、農民を助けるために行っている活動が、年月が経ち、このような気温の上昇により生存が困難になることを意味するからです。」農家はそれほど成長できず、作物が不作となり、栄養失調や移住、気候による完全な不安定につながるだろう。」

この本を読んでいると、気候変動の重要性について誰かを説得しようとしているのではないかという印象を受けました。それはアメリカの政治家なのか、アメリカ国民なのか、それとも実際に気候変動の重要性を自分自身に納得させようとしていたのでしょうか？私は心からそのように感じました。あなたが気候変動の重要性を訴えようとしているのだと感じました。実際、あなたがこの問題がどれほど大きいかを理解したのは比較的最近のことです。

「私は 2005 年に多くの学習セッションを始めました。2015年のTEDトークパンデミックについての警告を与えました2010年のTEDトーク気候変動について警告するのは、問題を引き起こすために何もしなかった最も貧しい人々への悪影響を、私たちはすでに目にしているからです。

「この本を出版するのが今時宜にかなった理由は、これがどのような問題であるかについて常に非常に強い見解を示してきた私の見解のためではなく、むしろ、擁護者のエネルギーのおかげで、正しい政治的優先順位が決定される可能性があるからです」イノベーションに向けた適切な推進力があれば、鉄鋼、セメント、航空燃料などの排出の難しい部分に取り組んでも、それが起こる可能性はあります。

「特に今年は、気候変動対策として復興基金が計画されており、グラスゴー (COP26)会議が近づいているので、それがどれほど難しいか、イノベーションがどのように前進するかを私が見てきたか、そして私がグリーンプレミアムと呼んでいるものについてのフレームワークを考えたので、この本をこれらの議論の一部として取り上げることは非常にタイムリーだと思いました。」

ジョー・バイデン大統領に例を送るのに、ある種の適切な時期だと思いますか。すでにそうしていますし、ワシントンの人々も耳を傾けるつもりだと思いますか?

「ええ、私は確かに大統領だけでなく、気候変動特使のジョン・ケリー氏のような気候問題に取り組む主要人物全員とも話をしました。また、英国とも会議やその方法について話し合うことに多くの時間を費やしています。簡単なことだけでなく、難しいことも確実にカバーするようにしています。ですから、バイデン政権との対話は非常に有望です。」

アメリカ国民はどうでしょうか。アメリカは、気候に関連してより懐疑的な人々の声を聞く国だからです。この本でそれがどのように展開されると思いますか?つまり、明らかに幅広い読者に向けて書いたということですね。

「そうですね、共和党員を含め、これを道徳的大義と考える若者が増えています。自分の個人的な成功を超えて、関心のあること、確実に注目を集めたいことを取り上げることです。そして、当事者はかもしれません。さまざまな意見がありますが、気候変動が問題であるかどうかではなく、気候変動に対して私たちが何をするのかということがますます重要になっています。」

いくつかのテクノロジーについて話しましょう。あなたの本はテクノロジーに関する優れた評論であり、太陽光発電の展開や風力、そしてそれらのものがどのように安くなっているのかについて語っています。あなたは原子力技術についてもよく話していますが、これは環境保護活動家があまり熱心ではない分野です。ゼロカーボンの未来には原子力が必要だと思いますか?

「そうですね、乗用車、建物の冷暖房、そして多くの産業プロセスのためのすべてのエネルギーがそこにあるため、電力部門はさらに大きくなるでしょう。そして、悪天候の間であっても信頼性を維持することは大きな問題になるでしょう。」

つまり、私たちには手に入らないかもしれない貯蔵庫の奇跡が必要か、あるいは天候に左右されない何らかの緑の資源が必要かのどちらかです。

それでは、新世代、つまり「ゼロからの」アプローチが、コスト、安​​全性、廃棄物の処理、原子力にまつわるすべての問題を提供できるかどうかを考えてみると、それらを解決できるでしょうか? - 気候問題を解決するためにそれが必要になるかもしれないので、それに取り組む価値はあります。それで、はい、それを検討する必要があると思います。これは現行世代の原子炉とは何の関係もありません。これは安全性が単に物理学に基づいた設計に関するものであり、オペレーターが何をするか、何をしないかではありません。」

では、2050 年までに実現する必要があると思いますか?おそらく私たちは今よりも多くの核を保有することになるでしょうか？

「いいえ。2週間分のような、信じられないほど大量の電気を蓄えることができる奇跡の発明があれば、これはこれまでに作られたすべての電池の10倍以上です。それができれば、断続的に電気を蓄えることができます。」ソースとストレージが解決策となります。」

「しかし、それが不確実であるため、私たちは2050年までに排出量をゼロにできる可能性のあるあらゆる道を追求しなければなりません。そして原子力については、それが証明される今後5年間に国民が寛容になるかどうかを含め、証明することがたくさんあります。彼らはまったく新しいデザインを受け入れることができるでしょうか?」

また、グリッドもどのように管理するのでしょうか?つまり、アメリカ全土、南西部が非常に晴れている場合、どうやってその電力を国の反対側に、そして国境を越えて届けることができるのでしょうか？それもそうなるはずだ。そういった課題にはどのように取り組んでいますか？

「そうですね、どのようなシナリオであっても、ヨーロッパとアメリカはさらに多くの送電網を構築する必要があるでしょう。なぜなら、寒冷前線があり、風力発電や太陽光発電がすべて停止する可能性があるからです。したがって、大陸の大きさが意味するものであることを期待する必要があります。そのエネルギーをどこかで調達できるということで、私たちは人々が自分の仮定を試すことができるオープンソース モデルを作成しました。そうすれば、より多くの送信が必要であることがわかります。」 （返答の一部）

私はあなたの議論のいくつかに興味がありますが、それはもう少し物議を醸す技術であり、あなたは地球工学について話しています。気候変動に対処するための最後の手段として、雲の上部をより白くして、より多くの光を宇宙に反射させることなどです。それらのテクノロジーについて本当に真剣に取り組んでいますか?

「いいえ、それは気候変動の解決策ではありません。この問題に注目している人たちがいるので、本の中で言及することが重要だと思いました。排出源を取り除くまで、せいぜい10年か15年問題を遅らせることになるでしょう」しかし、それを言及しないのは間違いでした。なぜなら、それは世の中に存在しており、それが決して永続的な解決策ではないことを人々が理解する必要があるからです。しかし、これに直面した場合は、まったく使用されない可能性があります。どの道が行き止まりで、どの道が行き止まりではないのかを証明する壊滅的な問題を解決しなければなりません。」

問題を解決する方法を考案することはできるでしょうか?私たちはテクノロジーに大きな信頼を置いており、この本では本当に話が書かれています。テクノロジーについて全員に説明し、説明します。しかし、それは実際に解決策なのでしょうか、それとも実際にグローバルシステムを再編成する必要があるだけなのでしょうか?

「発展途上国の人々は基本的な避難所を持つ権利があります。彼らは夜に明かりがある権利があります。赤道近くはとても暑いので、エアコンを持つ権利があります。だから私たちはすべての飛行機を止めるつもりはありません。すべての建物、すべての交通機関、すべての家畜に、それらの単位が何であれ、ゼロを掛けることができる必要があります。そうしないと、ゼロ（排出量ゼロ）には到達できません。したがって、これは裕福な国の人々にとっては素晴らしいことです。消費量を減らすと、しかし、それは地球の排出量をゼロにするための完全な計画ではありません。」

あなたは公正かつ公正であることについてよく話します。 2050 年に到達して、あなたが望んでいる発展を実現し、排出量をゼロにすることは実際に可能だと思いますか?

「はい。コンピューターチップや無線通信などのイノベーションにより、生活の質が改善され、寿命がはるかに延びたのは驚異的です。パンデミック下でのこれらのワクチンでさえ、その良い例です。しかし、私たちが得られるのはただのことです」 30 年すべてを使い、さまざまな国のすべての排出源に取り組むと、そこに到達します。

そして今のところ、適切な指標はありません。私たちは電気ネットワークのようなものを実際にモデル化したわけではありません。つまり、この本は一種の行動喚起であることがわかります。とても大切なことなので一緒に計画を立てましょう。

多くの視聴者が、大気中から CO2 を除去するために木を植えるなど、自然に基づいた解決策について質問しています。それはある種の有効な前進方法でしょうか？それは実際に個人自身もやるべきことでしょうか？

「残念ながら、排出量は510億トンで、自然は多くの場所に木を植えるのが得意なので、削減量はそれほど高い割合にはならないでしょう。

そして、大気中に二酸化炭素を入れると、二酸化炭素は何千年もそこに留まるので、何千年もの間、それらの木の再植林に資金を提供する必要があります。

つまり、何かを相殺するつもりだと言うなら、木は40年ごとに燃え尽きるか枯れます。実際に、たとえば 4,000 年にわたって資金を供給するための 1 トン当たりのコストは、非常に高額です。したがって、これらのプロセスでの排出をなくすことが、510億トンすべてに対処する唯一の方法となるでしょう。」（私たちは毎年510億トンの温室効果ガスを排出しています。つまり、CO2、メタンなどを意味します）

そして、機械を使って大気中から CO2 を機械的に取り出すのが、より良い選択肢だと思いますか?

「そうですね、私はたくさんの資金を提供しています」直接空気を取り込む（直接空気回収は、空気から CO2 を直接取り出す技術です）。

繰り返しになりますが、トン当たりのコストは依然として高すぎますが、新しいアイデアはたくさんあります。現在の価格は 1 トンあたり 400 ドルを超えています。つまり、その方法では問題を解決できないということになります。それを1トン当たり100ドル以下で実現できれば、解決策の一部となり得る。つまり、グリーン水素やグリーン航空燃料のようなものです。直接的な空気の捕捉は、政府が後押しし、そこに最適な解決策を求める需要を生み出すべきものの1つです。

政府、法律、政策、そこにある適切な枠組みについて語ることは本当に重要であり、それについては本の後半で触れます。そして、コロナウイルス復興基金とグリーン投資を結び付ける欧州グリーンディールについてどう思うか気になります。環境に優しいものに投資しない限り、お金は得られません。彼らはそれで十分に進んでいると思いますか？

「そうですね、これは非常に素晴らしいことだと思います。これは大きな取り組みです。その影響はそれらのプロジェクトの質に依存すると思います。そこで、これらすべての新興企業に資金を提供してきた私たちの科学チームは、ヨーロッパと同様に協力しようと努めるつもりです」物事を大規模に試してみる必要があるため、そのようなプロジェクトではできるだけ多くのことを行う必要があります。そして、そのお金が仕事を加速させることができます。

そして議論されているのは、再生可能電力や乗用車だけでなく、厳しい厳しい分野の多くの排出源にそれを使用することです。したがって、彼らがこれらのプロジェクトを開始し、資金を提供するという約束をしたことは素晴らしいことです。」

私たちはあらゆる面で革新する必要があり、それには多額の資金が必要になります。この世界の億万長者たち、そしてあなたもそのクラブの一員ですが、これに対してもっと税金を課すべきだと思いますか?彼らはこうしたことにもっと投資する義務があるはずだ。

「そうですね、税制は国ごとに異なります。私は米国の税金について話し、それがより高くなる可能性があるという事実を話しました。しかし、私はヨーロッパの税金については専門家ではありません。ここでは政府が力を入れなければなりません。教育や健康と同じようにリソースが必要になります。

しかし、どうやって彼らにやる気を起こさせるのでしょうか？どのようにして彼らを動機付けていますか？なぜなら、あなたは今、健康について十分なモチベーションを持っていますが、あなたが話しているような極端な革新と変化を真剣に掘り下げる動機はどこにあるのでしょうか？

「そうですね、コストです。パンデミックで見てきたように、これらの新しいツールの製造コストは数十億ドルでしたが、これにより何兆ドルもの経済的悲劇が救われるでしょう。」

しかし、そこで政治的意志をどのように構築するのでしょうか？つまり、政治家は近視眼的であるため、私が必ずしもそう認識しているかどうかはわかりません。そしてそれは私たちにもわかっています。

「若い世代が継続的に声を上げなければ――それを推進した擁護者たちに敬意を表しますが――そして彼らが自分たちの意見を明確にしない限り、我々は適切なトレードオフを行わない可能性があります。そして、死亡者数のレベルもパンデミックでこれまでに経験したものよりも劇的に高くなるだろうし、このまま放置しておけば、そこから抜け出すことはできず、何十年も苦しむことになるだろう。」

最後に、私たちが話題にしているパンデミックに戻り、今ワクチンについて考えてみたいと思います。気候変動に対するワクチンはあるのでしょうか?

「いいえ、これらすべての排出源のせいで、私たちはさらに十数個の画期的なイノベーションを必要としています。そして、それは電気自動車だけではありません、グリーン航空燃料だけではありません、人工肉だけではありません。製造業や農業、輸送ビルでも同様です。 ...ここでやるべきことはたくさんありますが、自然生態系の被害と破壊、永久的な破壊はパンデミックのピーク時よりもはるかに深刻であり、それは人類が団結できる大義であるはずです。大変でしょうね、しかし、もしそれを達成できれば、それは私たちがこれまでに行った中で最高のことになるでしょう。」