比較的小さな国であるノルウェーは、確かに世界的に注目を集める多くの話題の岐路に立っており、首相はロシアとの緊張の高まり、英国のEU離脱決定、難民危機などの問題を乗り越えなければならない。
イザベル・クマール氏は、フランスのストラスブールで開催された世界民主主義フォーラム欧州評議会で、ノルウェーのエルナ・ソルベルグ首相と対談した。
略歴：エルナ・ソルベルグ
- ソルベルグ氏は2013年10月に首相に就任
- 彼女は2004年から保守党の党首を務めている
- 2000年代初頭には移民に対する姿勢から「鉄のエルナ」と呼ばれた
- 彼女はコンピューター ゲームが好きで、現在はポケモン Go をプレイしています。
イザベル・クマール: 「あなたはロシアと短い国境を接しています。あなたは最近、あなたの国に米軍を駐留させることに同意しましたが、それがモスクワである程度の不満を引き起こしたようです...」
エルナ・ソルベルグ：「それについては心配していません。私たちは多くの問題に関してロシアと良好な関係を築いています。それは、私たちの同盟国が冬季の状況での戦争のやり方を学び、私たちのさまざまな軍隊と協力する方法を学ぶために私たちの国に来ていることを確認するために必要なことの一部です…」
イザベル・クマール: 「しかしロシアは、北欧諸国だけでなく東ヨーロッパでも国境付近に軍隊が増強されているという事実を好まないのですが、そこにはある程度の挑発があると思いますか?」
エルナ・ソルベルグ：「例えばバルト海で見たような緊張が北部にあるとは感じていません。しかし、ロシアが国際法を破り、ウクライナ情勢が続いているとき、私たちはウクライナ国民を支援しているが、同時に北部ではロシア人と良好なオープンな関係を築こうと努めているという事実を我々はしっかりと認識している。 」
イザベル・クマール：「あなた方はロシアとの間に柵を築きました。これは最近設置されている多くの柵の一つです。それは移民を抑制するためです…移民が95パーセント削減されたため、一部では成功したと見なされています。」 」
エルナ・ソルベルグ：「我々はロシアと外交ベースで良好な協議を行った。彼らはここが自国の安全保障地域であることを認識していたと思う。誰かがロシア側のノルウェー国境に到達する前に3つのフェンスがあるので、移民がこの地域を使用するのを制限することは彼らにとっても重要だったと思います。」
イザベル・クマール: 「切実に助けを必要としている人々の入国を阻止するために、このような障壁を建設するのは賢明なことなのでしょうか?」
エルナ・ソルベルグ: 「我が国は、最も多くの難民を第三国定住させている国の一つです。UNHCRの割当枠により3,100人がノルウェーに来ています。私たちはこれを長期にわたり安定して行ってきたので、今年は参加者数が少なく、昨年は参加者数が多かったとしても、実際にはこの人道危機に多く参加していることになります。」
イザベル・クマール: 「教育レベルが高いと、多様性と多元性に対する寛容性が高まるのは明らかです。それでは、ノルウェー人が難民をより歓迎できるよう教育するためにどのような取り組みを行っていますか?なぜなら、私たちは難民に統合を求めることがよくありますが、彼らを歓迎する国民も必要だからです。」
エルナ・ソルベルグ: 「なぜ一部の国から人々が逃げ出しているのか、慣習とは何なのか、私たちが負っている責任は何なのか、皆さんが議論しているのは私たちの通常の教育制度の一部であり、これはすべてノルウェーの学校カリキュラムの一部です。また、移住して避難するならノルウェーの基準に従って生活しなければならない、女性の権利に関しては母国に住んでいると思ってはいけない、という明確な見解もある。男性が路上でキスするのは、私たちの国には同性愛者がいて、それが正常であり、私たちのシステムの一部だからです…」
イザベル・クマール: 「皮肉なことに、ちょっとした騒動を引き起こしたのは統合大臣でした。彼女は、新しく到着した人たちには、周囲の人たちが豚肉を食べたり、アルコールを飲んだりするという事実をはっきりと理解すべきだと述べたからです。大臣レベルでは、非常に複雑な問題に対する単純化されたアプローチのように見えるのですが、どう思いますか?」
エルナ・ソルベルグ：「私たちの国に来て、生計を維持するために働かなければならないのであれば、豚肉や豚肉を提供するレストランで働くような仕事にノーとは言えないということは、複雑な問題だとは思いません。」アルコール。宗教上の理由で働くことを拒否した場合、ノルウェー社会が給付金を支払うことは期待できません…」
イザベル・クマール: それは少数派でしょうね。
エルナ・ソルベルグ：「ノルウェーで働く移民女性の数が少なすぎます。彼らには子供が多いことが理由としてあることはわかっています。それ自体が仕事なのです。」しかし、それは、彼らが仕事を見つけるのをより困難にする何らかの要求をするからである場合もあり、また、彼らがノルウェー社会にあまり関与するのを夫が嫌うからである場合もあります。私たちの社会では女性の自由が重視されているため、この社会にはある種の家父長制も存在します。」
イザベル・クマール：「反移民感情は、イギリスでEU離脱の投票、つまりBrexitの投票を促進した原因の一部でした。現在、英国がこれに取り組む際、そして英国はこれにかなり巻き込まれていますが、ノルウェーのモデルに注目しています。それが必ずしも英国にとって適切なモデルになるとは思わないのですか？」
エルナ・ソルベルグ：「Brexitに関する議論のほとんどは4つの自由に関するものでした。私は、もし彼らがノルウェータイプのモデルを持っているなら、彼らは気に入らないと思うと言いました。それは私たちにとって非常に良いことだと思います。それは私たちに製品とサービスの両方を販売する可能性を与える経済的なつながりを与えてくれます。しかし…また、数年間他国からノルウェーへの移住も非常に歓迎されていました。人力です。」
イザベル・クマール: 「波及効果があり、他の国が離脱するのではないかと心配していますか?」
エルナ・ソルベルグ：「そうですね、（EU離脱投票は）これまでよりもさらに大きな勢いを与えるかもしれないと思いました。その理由の一つは、今、誰もがその後何が起こるかについて若干の不安を抱えていることだと思いますが、おそらく英国で起こっていることの不安が、英国を離れるのは簡単だと考えている多くの人々を落ち着かせているのかもしれません。」
イザベル・クマール: 「首相、あなたのような地位に就くには、男性の二倍努力し、自分の地位のために真剣に戦わなければならないとよく聞きますが、それはあなたの経験ですか?」
エルナ・ソルベルグ：「私はこの国の初の女性首相ではなく、2人目です。そして、前に誰かがその仕事をしたから、自分が2番目で嬉しいとよく言います。ノルウェーでは、女性が政治や他の多くの分野でリーダーであることに人々は慣れています。また、首相になり、そのような基準に実際に適応しなければならなかった最初の女性たちよりも、「ハーフ男性」ではなく、自分らしくあるという大きな自由も私に与えてくれました。」
イザベル・クマール: 「あなたのリラックス方法の 1 つで、よく知られていますが、Pokémon GO です。何があなたを夢中にさせましたか。なぜ楽しんでいますか?」
エルナ・ソルベルグ：「私の休暇中にそれが流行になり、他の人もみんなそれをプレイし始めたばかりでした。すべてのポケストップは通常、建物または彫刻なので、壁の側面にある小さなものを見ることになるため、新しい方法で都市を見ることができ、新しい方法でアートを見て、物事を少し違った方法で体験することができます。政治家も他の人々と同じようにリラックスしているということを人々が理解していないのはおかしいと思います。」
ノルウェー首相、ポケモンGOでロシア軍の動きを追跡。pic.twitter.com/y3Ulfi6fCo
— ベン・スティル (@BennSteil)2016 年 10 月 7 日