極小宇宙イニシアチブ: ベルリナーレでの論争の中でガザ対話を奨励

華やかさの中、緊張と論争今年のベルリン映画祭の会場は、レッドカーペットから目と鼻の先にある小さな小屋だった。

そこに向かって歩くと、木造の小屋の側面に「Tiny Space」という適切な標識が見えます。

このプロジェクトは、それぞれイスラエルとパレスチナのルーツを持つシャイ・ホフマンとジョアンナ・ハッスンによって発案され、フェスティバルの参加者を招待し、親密な場所の中でガザ戦争の物議をかもした問題について議論し、討論した。参加者が入れ替わる会議には、決まった始まりや終わりはなく、関心のある人がいつでも立ち寄ることができ、立場の二極化が予想される社会に人々を巻き込むことを目的としていました。

ユーロニュース・カルチャーは、シャイ・ホフマン氏と、パレスチナ人学生で「コネクト！」の共同創設者であるアフマド・ダフノウス氏にインタビューしました。シリア・ディアスポラ」イニシアチブでは、タイニー・スペース・プロジェクトと変化をもたらす対話の力について話し合います。

Euronews Culture: Tiny Space のフォーマットについて、そしてなぜ大規模なディスカッション フォーラムではなくこの特定のセットアップを選択したのかについて話していただけますか?

シャイ・ホフマン：Tiny Space と私たちがドイツの学校で行っているトライローグの発案者として、私たちは感情を表現する余地を作るために、そしてこの感情について話すために、より小さなスペースを確立することが本当に重要であることを経験したと言えます。特に10月7日以降に多くの人々が見当識障害を経験しました。大きな空間に何百人もいると、発言が難しくなることがあります。だからこそ、より親密な空間を作ることが非常に重要なのです。

だからこそ、私はトライアルローグプロジェクトを思いつき、12月にはパレスチナ人や他のイスラエル系ユダヤ人の声をもっと明らかにするためにポッドキャストも立ち上げることにしました。

ベルリナーレは私たちに声をかけ、裁判をやりたいかどうか尋ねました。裁判とは、私とパレスチナ人が訪問者と一緒に行うことを意味します。これが私たちがこのフォーマットを作成した理由です。

ベルリナーレ期間中、この取り組みはどの程度人気がありましたか?

シャイ・ホフマン：ここにはたくさんの人がいました。実際、これまでにないほど詰め込まれていました。私たちは非常に物議を醸す問題について議論しましたが、それは感情や気持ちについての議論ではなく、非常に政治的な議論でした。

あなたは議論が感情的というよりも政治的なものになったとおっしゃっていましたね。驚いた反応はありましたか？

アフマド・ダフノウス:非常に白熱した政治的議論がいくつかありましたが、それはまったく問題ありません。この場所もそういうことなんです。昨日、パートナーシップにおける紛争について話した人がいました。家族の状況について話している人もいました。友人関係や家族内でプレッシャーを感じている人もいます。実際、非常に感情的なものでしたが、公共の場で働いているため、このテーマに関して疑問や不安を抱えてやって来た人もいました。学校の特定の状況に苦しんでいる教師たちがいました。文化芸術業界の人も来ていました...

彼らがどのような政治的思想を持っているかは問題ではありません。誰もがそれについて話す機会があるという事実を感謝していました。彼らは時間がかかりました。穏やかでした。時には穏やかではありませんでしたが、人々は自分の気持ちや考えを聞き、話し、言う機会がありました。

司会はどうでしたか？

アフマド・ダフノウス:公共の場でよく見られるような、タブーな言葉や話題はありませんでした。この議論は非常に有害になる可能性があります。ここでは、実際に多くのことを言うことができます。限界は非常に広いです。しかし、もちろん、それが私たちにも影響を与える特定の状況もあります。

シャイ・ホフマン：私たちは何もタブー視したり、何かをスキャンダル化したりしていません。しかし、たとえば、誰かが憲法の根拠から離れると、対話は終了します。ですから、もし誰かが暴力を擁護したり正当化したりしているのであれば、家族が苦しんでいるユダヤ人である私は、その人が暴力についての私の悲しみにも耳を傾けてくれないのであれば、対話を打ち切るつもりです。

ベルリナーレ時代にそんなことあったっけ？

アフマド・ダフノウス:私が同意しないと明確に表明しなければならない状況が 2 つまたは 3 つありました。そして、私が反対する理由を説明しました。ただし、この話題をタブー視することなく、敬意を表します。通常、私はトピックについて教育的に説明し、理解するために質問をして、ディスカッションを開始します。そのような場合には、はっきりと意見を述べなければなりませんでした。

例を挙げてもらえますか？

アフマド・ダフノウス:そうですね、ある人は非常に明確な人種的固定観念を持ち出し、パレスチナ人のアイデンティティとパレスチナ人の存在そのものを否定しました。彼はこう言った、「パレスチナって何？」それはどういう意味ですか？それはただの一族だけです。」そして、それは私にとって、同意できないと言わなければならない明確な点でした。別の研究者は、今日のガザにおけるパレスチナ人の死の苦しみと苦痛を相対化しようと試みた。それは私が何かを言う瞬間でもありました。これらは、行動し、制限を設けることがモデレーターとしての私の義務の一部であると私が考えた例でした。

ベルリナーレは十分な成果を上げたと思いますか、それともこのような国際映画祭がこれを行うのに最適な場所であり、最適な時期であると思いますか?

シャイ・ホフマン：私はあなたに尋ねます：何が十分ですか？最終的には、このプロジェクトでは 45 分間のパネルディスカッションよりも個人レベルで多くの成果を得ることができたと思います。ここには人々が来て質問します。彼らは自分の感じたことを言うことができます。ここでは、人々の感情的なレベルにまったく異なるアクセスができます。

アフマド・ダフノウス:この状況において唯一完璧なのは、この虐殺を止め、これを終わらせるための政治的解決に到達することだ。そんなことはできません。私たちは政治家ではありません。私たちにできることは対話を開くことです。この紛争ではそれを完璧に行うことはできません。しかし、これで十分であり、十分であるだけで十分です。

シャイ・ホフマン：これにさらに何かを加えると…社会レベルの次元があります。 10月7日の後にここドイツで何が起こっているのか、そして政治家たちがどのようにして社会内の少数派グループを分断しようとしているのかを観察してください...ここで与えられた特権を持つ私たちの義務は、分断しないことです。そして、これが一番見せるべきものです。私たちは学校にも出かけていますが、生徒たちはパレスチナ人とユダヤ人が目の前に立っているのを見てショックを受けることがよくあります。 10月7日以降、彼らは私たち二人が対話できるとは想像もしていません。これは、人種差別で反ユダヤ主義と戦おうとするドイツの政治家や一部のメディアを決して分断させてはいけないということを示す強力なサインだと思います。

レッドカーペットでは、特定のアーティストやゲストによる団結の表明、バッジや停戦のサインなどがありました...ベルリナーレは非常に国際的なフェスティバルであるため、これは良いプラットフォームです。しかし、時にはそれがパフォーマンス的、あるいは空虚な連帯感さえ感じることがあります。有名人による活動の仲介にどう反応しますか?

シャイ・ホフマン：とても良い質問ですね...

アフマド・ダフノウス:この紛争で何かを変えることができる人々、権力を持った政治家は何もしていません。そして、私たちに何ができるだろうか？誰でも何ができるでしょうか？市民社会だけでなく、俳優やアーティストも...つまり、なぜそうではないのですか？抗議する権利はあります。彼らがこれを行うためにこのプラットフォームを選択し、このレベルのリーチを備えているのであれば、当然ですが、なぜしないのでしょうか?

シャイ・ホフマン：これは国際映画祭であり、一般的に映画祭は政治的な活動の場を提供します。映画祭自体が政治的意見を持つ必要があるというわけではありませんが、映画祭は映画製作者にプラットフォームを提供します。のように他に土地はない、 例えば。あれはとても批判的な映画だよ。それが映画祭の持つ可能性です。そして、バッジなどで自分の政治的見解を表現する必要がある人がいるなら、それは素晴らしいことです。反ユダヤ主義や人種差別的でない限り。

対話に応じようとしない人々からのより憎しみに満ちたコメントや怒りの表現にどう反応しますか?

アフマド・ダフノウス:ドアの前に立ってこう言った人も何人かいました。なぜ対話するのでしょうか？対話では何も変えることはできません。私たちは政治的行動を必要とし、状況を変える必要があります。」私たちはスペースを開いてこう言いました。「はい、これについて詳しく教えてください。それはどういう意味ですか？市民社会として何ができるでしょうか？」彼らの気が変わったのかはわかりませんが、会話をすることで、ドアの外で大声で叫んでいたのが、私の目の前に座って、積極的に議論に参加するようになりました。

シャイ・ホフマン：彼らは対話への誘いに応じた。もちろん、この大きな問題に対してこの場所は小さすぎるという批判もありました。しかし、アフマド氏が言うように、市民社会として、私たちは対話を提供することができます。そしてそれはうまくいきました。