ベルリナーレで初演された「マットとマーラ」には、「彼らはするだろうか、しないだろうか？」の基礎があります。ロマンチックなコメディだが、最終的にははるかに厄介な「もしできたら?」として終わる。語られざる絆についての研究。ユーロニュース・カルチャーは、監督と主演俳優にこの映画について語りました。
カナダ人の監督カジク・ラドワンスキーは、対人関係のダイナミクス、特に名前のないものを専門としています。
2019年の映画に続いて13,000フィートのアンもベルリナーレで初演され、ラドワンスキーはデラー・キャンベルと再タッグを組んだ（決して一人で食べないでください、アンの13,000フィートのアン）とマット・ジョンソン（映画監督）ザ・ダーティーズそして昨年批評家から高い評価を得たブラックベリー） のためにマットとマーラ。
今年のベルリナーレ・エンカウンターズ・セクションで初公開されるこの作品では、あらゆることを考慮すると、かなり適切なサイドバー名が付けられており、教師のマラ (キャンベル) が生徒たちを詩のクラスに歓迎する様子が描かれています。彼女が教室に向かおうとしたとき、出版作家である旧友のマット（ジョンソン）が授業をランダムに中断して彼女を驚かせた。どんなに押し付けがましいように思えても、彼女は笑顔を隠すことができなかった。
彼らは一緒に時間を過ごし、再会し、最終的にはマラが参加する会議に車で出かけることになります。マラは夫のサミール（ムニール・アル・シャミ）と幼い娘との生活を送っているため、二人の友人間の緊張は徐々に近づきすぎて快適になり、結婚するには近すぎます。
おなじみですね？机上の空論ではあるが、ラドワンスキーは期待を持ってプレーすることを好む。彼は、ロマンティック コメディで何十回も見てきた伝統的なストーリー展開を避け、その代わりに、人が未解決の過去と現在にどのように対処するかについての説得力のある研究を作り上げています。そして、その過程には、簡単な答えや、ありきたりな感情を表現する試みなどはありません。
ユーロニュース・カルチャーはカジク・ラドワンスキーとマット・ジョンソンと対談します。マットとマーラ、不貞とは何なのか、そして、言われなかったことが、どのようにして口で語られた言葉よりも力を持つのか...
ユーロニュース カルチャー: この映画を見て他の人に勧めた後、人々は私にこの映画について説明してほしいと尋ねました。私が思いついた最善の言葉は、「やつらはやらないのか？」ではないということだった。ロマンチックな映画など、「もしできたら?」。マットとマーラについてどう思いますか?
マット・ジョンソン：ああ、それは本当に素晴らしい説明方法です！この映画を説明するなら、子供の頃に愛し合った二人が、どちらかが結婚して子供がいるのに大人になってお互いを見つけるという話だと思います。そして、彼女は結婚して子供がいることを彼に言いません。それが私が人々に言うことです。たとえそれが正確であるかどうかはわかりませんが、映画ではそれが見られないためです。彼女が彼に言ったかどうかはわかりませんが、マットはある時点でそれを知っているようです彼らは結婚しています。しかし、私はあなたの表現が好きです。「もしそれができたらどうなるでしょうか?」ある意味、可能性についての映画だから。
カジク・ラドワンスキー：はい、可能性があります。あるいは、彼らの間で起こっていることは、彼らが名前を付けていない、または名前を付けたくない何かかもしれません。あるいは、マーラは文脈なしに存在し、マットと対話できることを望んでいるのかもしれません。 「もしそれができたらどうなるでしょうか？」良いです。
マット・ジョンソン：これはそれを見事に再構成したものである。なぜなら、緊張感は、これらの登場人物たちが実際にお互いを愛し合っているかどうか、そして彼らが明らかにそうしているので一緒になりたいかどうかではないからである。そして、それを不可能にしたのは、分離を通じて彼らが自分自身を置く状況であり、それがこの再構成を非常に興味深いものにしているのです。それも理由です短い出会いこれは映画にとって完璧な構成です。なぜなら、それもまた「もしできたら？」だからですよね？その映画を観て、「なんてことだ、この人たちは一緒にとても幸せになれるだろう」と思うかもしれないが、もちろんそんなことはできない。それは許可されていません。
映画全体の会話は自然で共感できるものに感じられます。実際にどれくらいの即興演奏が行われたのでしょうか？
カジク・ラドワンスキー：正式な会話や台本に沿った会話はありませんでした。あなたが聞く会話はすべて、何らかの形で即興で作られています。
マット・ジョンソン：しかし、だからと言って、カズがテイクの合間に来て、「ここで会話をしてくれたのが気に入りました」と言うわけではありません。私たちはプライベートな会話をしました - 私たち 3 人は決してオープンに話しませんでした。彼はデラーと個人的に話し、私にも個人的に話し、そして私が言うことに焦点を当てて、「もう一度言ってください」と言うことがよくありました。それで、シーンをもう一度再生して、同じセリフに到達するか、このアイデアを導入する新しい方法を見つけるようにしました。それは即興で演出されました。
カジク・ラドワンスキー：カフェのシーンや夕食のテーブルのシーンなど、デラークが音楽について語ってくれた逸話がありました。これらをデラギズムと呼ぶのはためらわれますが、これらは彼女特有の観察の一種です。彼女は私に物語を教えてくれました、そして私はそれが大好きになり、それがキャラクターと結びついて、それが何か別のものに成長するのを見ることができました。
あなたとマット、そしてデラーの相性は明白で、信じられないほどです...
マット・ジョンソン：デラーと私はカズの最後の映画ですぐにそのダイナミックさを発揮したと言わざるを得ません（13,000フィートのアン)...
カジク・ラドワンスキー：そして、デラーグが素晴らしいのは、シーンをカットしたり、カットしたり、反応しなかったりすることです。私はキャラクターが自分自身を表現しない瞬間が大好きです。立ち止まること、答えたり応答したりしないことは、非常に人生に忠実に感じられます。人々はさまざまな形で存在しており、それが私が好きなところです。そして、私はデラーがいなかったらマットを監督するのは難しかっただろうと言い続けています。 (笑)
会話を切るか応答しないかについて言えば、ここで最も印象的な瞬間のいくつかは対話がありません。マラがジョギングを続けている間、夫のサミールが立ち止まっているシーンは、コミュニケーションの破綻について知る必要があるすべてを物語っています。特定のことを口に出さないことがあなたにとってどれほど重要でしたか?一言で言えば、それが映画、つまり語られずに残るものだからです。
カジク・ラドワンスキー：絶対に。私たちは多くのシーンを撮影し、美しい小さな瞬間を捉え、マラと夫の家庭生活を垣間見ることができました。そして、残りの部分を削除することで、私にとってはさらに大きな影響を与えることができます。それはおそらくもっと共鳴し、聴衆が自分たちで物事をつなぎ合わせることを可能にします。夫はおそらくもう少し家にいて、彼女はどこか別の場所にいて、子供とのこれらの瞬間のいくつかを逃しています。
マット・ジョンソン：あなたが挙げたこの例で私が気に入っているのは、走るシーンです。そのシーンを見たとき、こう思いました。夫と一緒にこれらのシーンを見て、「これがマットだったらどうなるだろう？」と考えると、まったく異なるフレームになります。それによって状況はどう変わるでしょうか？なぜなら、夫との関係では彼女が主導権を握っており、夫は優しくて彼女を全面的に信頼しているからです。彼らの間にゲームマンシップはありませんよね？彼女はマットが彼女をつつくようなやり方でつつかれているわけではない。マットはこう言うでしょう、「それはどういう意味ですか？」嘘だよ、このちょっとしたゲームって何？音楽が嫌いってどういう意味ですか？あなたはただクールで見栄を張っているように見せようとしているだけです。」そして、観客は 2 つの世界、つまりこの女性の家庭内での結婚生活と、この恋人とのより危険な私生活を見ることになるからです。そしてそれを通して、私たちは彼女がさまざまな人々とどのように話しているのかを実際に見ることができます。
映画中、どちらかの側に立たざるを得ませんが、私は自分がその 2 つの間で揺れ動いていることに気づきました。彼は口に出さずとも何かを切望している。彼女は彼の注意を切望しており、時々彼に軽蔑されていると感じるようです。バランスを見つけて、できれば両方の主人公の側に人々を味方につけるのは、どれほど難しいことでしたか?
カジク・ラドワンスキー：対立や意見の相違がある映画のように感じられるので面白いです。その鍵となるのは、私の頭の中にあったことでもありました。私は、専業主夫である夫が悪者であってほしくなかったし、二人の間に些細な争いが起こってほしくなかったのです。私はどのキャラクターも非常に分かりやすくしたいと思っていますし、どのキャラクターにも深く感情移入します。これはマーラの映画ですが、時々それを見失ってしまう感覚が大好きです。車の中でマットが彼女を愛していると言うと、彼女は「そんな言葉を言ってはいけない」と彼に言いました。
マットとマーラの関係に非常に特殊なように感じられるとしても、この映画にはある種の普遍性がある。誰もが、ルールが完全には定義されていないバブルの中に存在する友情や、ラベルでは十分に表現できないためにラベルを必要としない絆を持ったことがあるでしょう。しかし、この映画には、男女間の友情には決して曖昧さが存在しないことを示唆しているような底流がある。
マット・ジョンソン：何かがなければ男女は友達になれるのでしょうか？大きな疑問です！
カジク・ラドワンスキー：それがこの映画に対する最初の質問でした。どの時点で一線を越えるのでしょうか？あからさまに敷居を越えるような映画にはしたくなかったのですが...
マット・ジョンソン：この映画全体の中で私が最も「なんてことだ、彼女はひどい」と思う瞬間は何なのか知りたいですか？
カジク・ラドワンスキー：うん！
マット・ジョンソン：私と電話をした後、彼女がベッドに戻り、夫に向かって「友達のマットのことを話しましたか？」と言いました。そして彼は「いいえ」と答えます。そしてそれは私にとって本当に悪い行為でした。なぜなら、私にとって不倫の定義とは文字通り、パートナーに話さないことをすることだからです。私の定義では、それは非常にリスクが低いもので、誇らしげに認められないことをしているとすぐにそれを指します。ニーチェの永劫回帰みたいなもんだ。ハードルはかなり低いと思います。パートナーに知らせないことはすべて、危険な水の中にいるということです。
カジク・ラドワンスキー：そして、私はサミールと多くの点で関係があります。彼は信頼していますが、おそらく彼の心の一部は知りたくないのです。私は人間関係においてもそれについて考えます。元恋人のことを知りたい人もいれば、まったく気にしない人もいます。
マット・ジョンソン：しかし、夫のサミルは完璧な情報をもとに行動しているわけではありません。何が起こっているのかを彼が知っていたら、「一体何が起こっているんだ？」と思うだろう。
カジク・ラドワンスキー：多分。わからない。その方向に行き過ぎているところもあると思います。それは、完璧に高貴で嫉妬のない彼氏だけではありません。
マット・ジョンソン：おそらく、防衛機能に近い、何気ない無関心なのかもしれません。
カジク・ラドワンスキー：そうですね、たぶん。別の区分け方法を...
ネタバレしすぎない範囲で言うと、私はこの結末が大好きです。なぜなら、それは解決されていると同時に未解決であるように感じられるからです。私はそれが希望に満ちていると思いましたが、非常に悲しくもありました。なぜなら、この作品は、家庭生活のために人が払うことのできる犠牲だけでなく、妥協する人、しない人も多くいることを強調しているからです。
カジク・ラドワンスキー：私はいつも、最後にしわくちゃになった使い捨ての小さなレシートに彼らの名前を見るのが好きでした。それはつかの間の小さなことですが、彼女は守り続けるつもりです。映画のタイトルも、撮影を通じて発見したものです。非常に一般的なタイトルですが、今では何か意味があります。
映画の中でマットが出版や文学について生徒たちに話しているときに、「満足を避けること」と、観客のことをあまり心配しすぎないほうがいいという言葉があります。同じことが映画製作にも当てはまると思いますか?
マット・ジョンソン：絶対に。私はその考えが年々ますます深くなっていると思うようになりました。実際、多くの若い映画製作者、そしてキャリアのある映画製作者が犯す主な間違いは、観客のことを考えて何かを作ることだと考えています。それは、私たちが他人の考えを予測するのは非常に苦手だが、自分自身を知ることには非常に優れている、という私の信念があるからです。
映画の学生たちに、特に初長編を作るように私がいつも言っているレシピは、誰も作っていない、自分が見てもらいたいと心から願う映画を作ることです。そして、どれだけ多くの人がそれに固執しているかに驚かれると思います。なぜなら、私たちは皆、完全にまったく異なりますが、異なるものよりもはるかに似ているからです。したがって、聴衆が何を望んでいるかを予測したり、それを昇華したりしようとするよりも、友人があなたに何を言いたいかを予測したり、パートナーがあなたに何を望んでいるかを想像したりするよりも、ただ単にそうする方がずっと良いのです。 「何を言いたいのか？」という視点で考えてみましょう。私は何を見たいですか？何が私を興奮させますか？そして、その特異性はやがて普遍的なものとなるでしょう。
したがって、これは個人的な意見ではありますが、私は間違いなくそのコードに従って作業を行っており、それが非常に役立つと思います。私の好きな作家や映画製作者は皆、そう考えています。最高のものはすべて、極めて特異で極めて個人的なものから生まれると私は考えています。
