ユーロニュース特派員サーシャ・ヴァクリナとのグローバル・コンサベーション誌の独占インタビューで、ウクライナ大統領ヴロドイミル・ゼレンシキーは、「年内」に同国東部の紛争が終結する「可能性が高い」と述べた。
あれからちょうど1年が経ちましたヴォロディミル・ゼレンスキーウクライナ大統領選挙で70％以上の得票率で圧勝し、世界を驚かせた。
「私は決して皆さんを失望させません」と元俳優から政治家に転身した同氏は就任時に述べた。
彼の最もよく知られた役割は、テレビ番組「Servant Of The People」でウクライナ大統領を演じたことです。これは、ゼレンクシー氏が2019年4月に当選した際に勝利に導いた2年前に設立された政党の名前にもなった。
私がキエフに到着したのは、大統領との珍しいインタビューに座り、大統領就任1年目と人口4,200万人の国を運営する上での課題について尋ねた。過去10年間、この国では革命、クリミア併合、東部での武力紛争が続いている。私たちのインタビュー中に大統領が主張したこの紛争は、今年終結する「可能性が高い」。
「普通の国民」
私はまずゼレンスキー大統領に対し、大統領が選挙に勝ってから1年以上が経過していることを指摘し、その時彼は驚きを表明した。
「時間が経つのは本当に早い。正直に言うと、やるべきこと、やるべきことがたくさんあり、さまざまな結果が得られた。でも、昨日のことのように感じられる。
「一般人であると、さまざまな問題が起こります。
「すでに言いましたが、私がこれからもずっとただの普通の人であることは事実です。私にとって非常に重要なことは、私がウクライナの大統領でなくなっても、まだ街を歩くことができるということです。キエフだけでなく、ウクライナ全土。
「人々が私を誇りに思ってくれれば最高の結果ですが、そうでなくても、少なくとも私は人々に私に『こんにちは』と言ってほしいです。彼らが私に不快なことや最悪のことを言いたくないと願っています。私は人々が私の顔に唾を吐きたくないと思いますように。
彼は、自分の行動は後世のことを非常に念頭に置いていたと述べています。
「この1年ちょっとの間に、私がやったことは何であれ、恥ずかしくないやり方でやったのは素晴らしいことだ。
「私がやっているすべてのことは、子供たちが恥ずかしくないように、そして最も重要なことに、両親が恥ずかしくないようにやっているのです。私にとって、それが最も重要です。」
「それ以外は単純だ。戦略的な問題とは別に、大統領は日常的な課題を解決しなければならない。」
**東方での戦争**
「東部での戦争についてはご存知の通り、戦争は止まらず、週5日の労働とは違います。
「戦争は24時間365日起こっており、毎日課題や問題があります。彼らは結果と前進をもたらす答えを必要としています。
「なぜなら、何人が死亡し、何人が負傷するかは、その措置次第だからです。
「そして、ウクライナ大統領であるあなた個人が、どれだけ多くの命を救うことができるでしょうか。電話をかけたり、最前線に行ったりするなど、方法は関係ありません。
「私が最前線にいるとき、彼らは撃たないことを知っています。彼らは恐れているのです。だから私は政府の誰でも、大統領府の誰でも、当局の誰でも、最前線に行けといつも言っています。なぜですか？なぜなら。」彼らはあまり発砲しません。」
東部情勢をめぐる交渉が再開されて以来、ノルマンディーフォーマット（ドイツ、ロシア、ウクライナ、フランスがノルマンディーでのDデー祝典中に非公式に会った4カ国だったことからこう呼ばれる）昨年12月のパリ首脳会談で、ゼレンシキー氏は結果が出るまで1年の猶予を与えると述べた。残りわずか数か月ということで、私は彼に現在の状況はどうなっているのか、そしてこの 1 年間の期限内にどのような進歩が達成されたのかを尋ねました。
彼はそれが前進していると主張した：
「事態は進んでいるが、予想していたほどの速さではない。しかし、現在は停戦している。ノルマンディー形式の会議が行われるだろう。
「また、捕虜交換。私たちは離脱サイトと 20 か所の地雷除去サイトについて合意しましたが、これは非常に重要です。
「あとどのくらいの時間が必要なのか？分からない。二度目のノルマンディー形式の会談は、戦争を終わらせる可能性が高いことを意味すると思う。」
私がいつなのか尋ねると、彼はしばらく立ち止まってしまいました。
「できるだけ早く。今年になると信じたい。本当に信じたいし、そう信じている。もしそれが私次第だったなら、私だけにかかっていれば…」
「今は名前は言いたくないが、以前のチームと比べて、私ほどそれを望んでいた人はいなかったし、それに及ばなかった。プロセスのスピードアップという点で、これほど多くのことを行った人はいない」そしてそれに圧力をかけるのです。
「そして、誰もがそれを見ています！そして、ここウクライナにいる私たちだけを意味するのではありません。私たちのパートナー、私たちの外国のパートナーもそれを見ています。彼ら全員がそれを見ています。」
「私より早く（戦争を）終わらせることができる人はいないとわかっています。」
「あなたが言ったように、そして私が約束したように、まだ少し時間はあります。だからこそ、私はこの方法で前進したいと考えています。そして、それがうまくいかない場合は、他の選択肢を検討します。」
私は彼が彼との直接対話を確立したことについて述べた。ロシアのウラジーミル・プーチン大統領彼はウクライナで物議を醸しており、ロシアの指導者と今も連絡を取っているかどうか尋ねた。
「はい、必要なときはそうします。私は停戦発効の直前にロシア大統領と会談しました（7月27日）。
「我々は停戦に関して複雑な問題について話し合った。
「これまでのところ、この対話の結果があり、我々はそれを目にしている。それだけでは十分ではない。私はロシア大統領との直接対話を恐れていない。それが正しいことだと思う」
「私たちに対話の可能性があり、その結果が戦争終結に向けて前進するのに役立つのであれば、たとえこれに対して人々や地域がどれほど異なった反応を示したとしても、それは行われなければなりません。
「対話がなければ、結果はありません。これは私は非常に明確に理解しています。対話がなければ、必要なときに電話をかけなければ、平和的な結果はありません。私はそれを確信しています。」
クリミア情勢
ミンスク・プロセスとノルマンディー形式の協議はウクライナ東部の情勢に関係しているが、私はゼレンスキー大統領にクリミアとその併合に関する交渉のプロセスと状況について尋ねた。
「クリミアに関しては、状況はさらに複雑になると思います。
「正直に言いますが、私はそれについてよく考えました。ノルマンディー方式では、誰もクリミア、特にロシアについて話したがりません。私はこの問題を提起しました。しかし、私たちは常にドンバスに捧げてきました。」
「ロシアはそれについて話したくないし、私もそう言うのを恐れていない。我々は皆それを理解している。我々は彼らにクリミアを占領させるべきではなかった。それは大きな問題だ。我々はただすべきではなかった。」
「しかし、今日、私たちは事件が起きた経緯について自分たちを責めることはできません。いつか誰もがその責任を問われることになると確信しています。多くの人がそれに参加しました。」
「しかし、クリミアは我々の領土だ。我々はそれを取り戻す。しかし、クリミアの不法併合に対するロシアへの制裁と圧力をもたらした我々の国際協議や外国パートナーとの合意を除けば、それを議論するための真剣で効率的なプラットフォームはない」 。
「前大統領（ペトロ・ポロシェンコ）物事は前進しており、クリミアを取り戻すために多くのことが行われてきたと述べた。実際、法廷での訴訟があり、国際交渉も行われています。しかし、正直に言いますが、現時点ではこの問題を提起するための強力なプラットフォームがありません。
「そして、このようなプラットフォームはこの6年間創設されておらず、存在していないと思います。制裁を除けば、これらの制裁についてパートナーに非常に感謝しています。私たちはそれらについて話し合っており、パートナーはこれらの制裁を延長しています」制裁にはヨーロッパだけでなく、米国やその他の国も多大な協力をしている。
「何か他のことをするつもりですか？はい、そうします。」
私は彼に、クリミアよりも東部の状況が優先されるのかと尋ねた。
「どちらの問題も優先事項だ。東部の状況に関して唯一言えるのは、そこで人々が亡くなっているということだ。したがって、この特定の人的要因に関しては、私個人としてはこれが第一である」
「しかし、彼らは同じレベルにいます。両方の領土は私たちのものであるため、彼らは戻らなければなりません。」
私は彼に、いつ戻ってくるのかと尋ねました。
「映画の中で、『最初に発見するのはあなただ！』とよく言われますよね。」
トランプ大統領との関係
私は、この1年間、ドナルド・トランプ米大統領との関係にウクライナ国外で多くの注目が集まっていたと述べた。これには進行中のトランプ大統領とそのチームがウクライナに圧力をかけようとしたとの疑惑2020年民主党大統領予備選候補ジョー・バイデン氏とその息子の捜査に乗り出した。
「私はドナルド・トランプ氏と会談した。私は彼と彼のチームに非常に感謝しており、一般的にウクライナに対する米国の超党派の支援に非常に感謝している。
「彼らは本当にウクライナを支援しており、それは彼らが増額した軍事援助やNATOとの軍事演習、海軍演習だけでなく、地政学的にも制裁に関しても彼らがどのように私たちを支援しているかということだけではない。
「たとえば、次のことに関しては、彼らは私たちを本当にサポートしてくれました。Nord Stream 2 パイプライン。米国はウクライナのために多くのことを行っている。そして私はまずウクライナ国民として、そして大統領として彼らに本当に感謝しています。
「それが、米国大統領選挙に介入する理由だ。それは他の独立国家の指導者が犯す最大の間違いだ。それは彼らの選択だ。」
私はトランプ大統領との状況に関して舞台裏で何か他に何かあるのかと尋ねた。
「私が会うすべての州の指導者には、常に舞台裏で何かがある。それは普通のことだ。このように語ることができないことがたくさんあるからだ。その中には戦略的なものもあるからだ。プランBまたはプランはあるのか？」 C - はい、それについて教えていただけますか? いいえ、それは必要のない情報だからです。」
欧州連合との関係
パートナーシップやウクライナと他国との関係について話しながら、私は彼に、ウクライナとEUの関係と、「ウクライナはEUの完全加盟を要求しており、現在の体制では十分ではない」という言葉について尋ねた。私は彼に、EUが何らかの形で距離を置いていると感じるかどうか尋ねた。
「欧州連合は確かにウクライナがパートナーになることを望んでいると思うし、ウクライナがEUに加盟することを望んでいる。すべてのEU加盟国がそれを望んでいるわけではない、それは本当だ、すべての国がそう望んでいるわけではない。私には彼らが100％自信を持っているわけではないようだ」ウクライナで。
「第二に、ヨーロッパは次のことに慎重だと思います」ロシアというのは、ロシアはウクライナが親欧州になることを望んでいないことを示しているからだ。彼らは独自のビジネスを行っており、独自の関係を持っています。
「しかし私たちは今日、欧州がどのように制裁を科し、欧州がどのように我々を支援しているかを目の当たりにしている。たとえそれが対ロシア制裁のせいでお金を失うことになったとしても。私はこのことに彼らに感謝している。」
「ウクライナ国民にとって重要なことは、ウクライナに対する欧州の立場を100％明確にすることだと思います。そして私は多くの欧州指導者にこの質問をしました。EU加盟国になるためにウクライナ人に段階的に何をしてもらいたいですか？」
「そしてウクライナ人がこの答えを受け取れば、我々がそれにどれだけの時間を必要とするのか、我々が全てを実行できるのか、そしていつ実行するのかが分かるだろう。
「必要なのは、それが今必要だということを明確に理解することだ。ウクライナもヨーロッパも今それを必要としている。
「ヨーロッパが我々を望んでいるかどうか、我々がヨーロッパと一緒にいたいかどうかについては、我々はヨーロッパが本当に望んでいる国にならなければならないと思う。そうすれば誰も疑問を抱かなくなり、決めるのはウクライナになるだろう。」
**ベラルーシ暴動**
私たちの議論は、数年前のウクライナ革命と比較されることが増えているベラルーシで進行中の抗議活動に移りました。私は彼に類似点があるかどうか尋ねました。
「2014年に私たちが行ったのと同じようなイベントを彼らに開催してほしくない。ベラルーシ人々が死ぬことはあっても、彼らが射殺されたり、政府によって引き起こされる重大な流血事件が起こったりすることは望んでいません。
「第二に、当局と社会が対話を始めるのに遅すぎるということはないと本当に思う。（選挙の）結果は重要ではない。ここで重要なのは結果ではない。結果への道が重要だ。」この道が血で舗装されるべきではありません。
「そして3つ目は、正直に言えますが、ウクライナ大統領としては言いません。私はベラルーシの選挙に絶対に介入したくないし、介入しません。ウクライナは介入しません。それはです」本当に彼らの政治だ。」
私は彼に、もし彼がベラルーシ大統領だったらどうするだろうかと尋ねたアレクサンダー・ルカシェンコ:
「私なら間違いなくこう言います。『1か月以内に新たな投票があるでしょう。そして私は新たな選挙に立候補します。立候補したい人はどうぞ！』
「私は全員を、国際監視員全員を招待します！ドイツ人、ウクライナ人、ロシア人、カザフ人、アゼルバイジャン人、アメリカ人、フランス人、絶対に全員を招待します！そしてベラルーシ国民には『お願いします、あなたが望む人を選んでください。
「そして、あの結果があれば、それ以上の疑問はなくなるだろう。私はそれに確信している。
「もしルカシェンコが勝てば彼が勝つだろうし、もし他の誰かが勝てばそれは別の誰かだ。だが誰もが冷静で、血も流さず、公平であり、歴史を作るだろう。」
