ロシアは安全保障上の脅威が増大しているとして西側諸国の多くの人々からますます恐れられているが、逆説的に言えばロシアは解決策を見つける上で重要な役割を果たしている。
ロシアは、安全保障上の脅威が増大しているとして西側諸国の多くの人々からますます懸念されているが、逆説的に言えば、ロシアはシリア紛争の解決策を見つける上で重要な役割を果たしている。
一方、この国は経済危機に直面している。これらの問題について議論するために、私はミュンヘン安全保障会議でロシアのドミトリ・メドベージェフ首相による独占インタビューに参加した。
ドミトリ・メドベージェフ：学術界からクレムリンまで
- ドミトリ・アナトリエヴィチ・メドベージェフは、1965年9月14日にロシアのレニングラード市（現在のサンクトペテルブルク）で生まれました。
- 彼はレニングラード州立大学に通い、1987 年に学士号を取得し、1990 年に法律の学位を取得して卒業しました。1991 年に同大学で法律を教える職のオファーを受け、1999 年までそこに留まりました。
- 彼が初めて政界へ進出したのは、当時のサンクトペテルブルク市長アナトリー・ソプチャクの法務チームの顧問としての役割をオファーされたときだった。
- 市長はまた、ウラジーミル・プーチン氏を政権の上級顧問として採用し、二人はその後5年間協力した。
- メドベージェフは、1999年にボリス・エリツィンによって首相に就任したプーチン大統領からモスクワへの電話を受けた。
- 2000年にプーチン大統領が大統領選に立候補したとき、メドベージェフ氏はプーチン大統領の選挙運動責任者だった。
- プーチン大統領政権下では第一副首席補佐官に任命された。彼はすぐに出世して国営電力会社ガスプロムの会長に任命され、その後首席補佐官、副首相に就任した。
- 彼は2008年にプーチン大統領の後を継いでロシア大統領となり、2012年に首相に任命されるまでその職を務めた。
シリア
イザベル・クマール: グローバル カンバセーションにお付き合いいただき、誠にありがとうございます。シリア問題は国際的な議題を占めている。しかし、私たちは転換点に到達している可能性があると感じていますが、それがどの方向に進むかは不透明です。どう思いますか？
ドミトリ・メドベージェフ：ご存知のとおり、この会議に向かう途中、この分野の状況は非常に複雑で困難であると感じました。なぜなら、重要な問題について同僚やパートナーとまだ合意に達していないからです。連合と軍事協力の可能性。
これまでのところ、この点でのやり取りはすべてエピソード的なものでした。そうは言っても、ここミュンヘンでは、ロシアのセルゲイ・ラブロフ外相がジョン・ケリー国務長官と会談し、その後、さまざまな立場で行動する他の同僚も彼らに加わったことに注目したい。彼らは短期的に何をすべきかについて合意した。このため、私はこの問題に関する協力の見通しについて、慎重ながらも楽観視している。この協力が極めて重要であることを強調しておきたい。なぜなら、この問題で私たちが団結しない限り、シリア戦争は終結せず、人々は死に続け、ヨーロッパへの大量の難民の流入は続き、ヨーロッパは対処しなければならないからである。大きな課題を抱えています。最も重要なことは、現代文明全体に対する脅威であるテロリズムを克服することができないということです。
イザベル・クマール：その場合、シリア紛争のこの緊張緩和を支援するために、ロシアは具体的にどのような軍事行動やその他の措置を講じる用意があるのでしょうか？
ドミトリ・メドベージェフ: ロシアがシリアに関与する背後にある理由を思い出させてください。ロシアがこの作戦に参加せざるを得ない第一の理由は、国益の保護である。シリアには、いつでもロシアに行き、そこでテロ攻撃を行うことができる戦闘員が多数いる。シリアには何千人もいる。
第二に、アル・アサド大統領の要請という形での法的根拠がある。したがって、我々は軍事的決定において、そして当然のことながら状況の進展においてこれら 2 つの要素を考慮することになる。現時点で最も重要なことは、シリア紛争の全当事国間の協議開始に合意することだ。もう 1 つ重要なことは、テロリスト グループのリストを調整することです。この問題は、誰が善で誰が悪なのかについて終わりのない議論が続いているからです。これが私が言いたかった最初のポイントです。
2番目の点は次のとおりです。ジョン・ケリー国務長官が、ロシアとイランが協力してくれなければ、米国は他国に加わって地上作戦を実行する用意があると述べたことを知った。これらは無駄な言葉だ。彼は単純な理由でそんなことを言うべきではなかった。長期戦を望むだけなら地上作戦でも何でも実行できるというものだ。しかし、誰も怖がらせようとしないでください。何か問題が起きたら他のアラブ諸国や米国が地上作戦を実施すると言うのではなく、ケリー氏とラブロフ氏の会話と同じ方針で合意に達すべきだ。
この質問に答えたのはつい最近です。しかし、繰り返しますが、新たな戦争には誰も興味がありませんし、地上作戦は本格的な長期にわたる戦争です。私たちはこのことを心に留めておかなければなりません。
「我々は米国と欧州連合の双方との健全で先進的な関係を望んでいる」
アサドの将来
イザベル・クマール：明らかに、重要な問題の一つは、シリアのバシャール・アル・アサド大統領の将来だ。この重大な時期にロシアは彼を支援し続けるだろうか？
ドミトリ・メドベージェフ：ロシアはアル・アサド大統領を個人的には支持していないが、国としてシリアと友好関係を維持している。こうした絆はバシャール・アル・アサド政権下ではなく、彼の父ハーフェズ・アル・アサドが大統領になった頃に築かれたものだ。これがこの点に関する私の最初のポイントです。
第二に、これがこのプロセスにおける私たちにとっての主要な問題であるとは一度も言ったことはありません。私たちは、現在シリアにはバシャール・アル・アサド以外に正当な権威は存在しないと単純に信じています。誰が好むと好まざるにかかわらず、彼は現職の大統領だ。彼をこの方程式から外すと混乱が生じるだろう。例えばリビアで起こったように、私たちは中東で国々が単純に崩壊する状況を何度も見てきました。
だからこそ彼はすべての手続きやプロセスに参加すべきだが、彼の運命を決めるのはシリア国民に委ねられるべきだ。
シリアの未来
イザベル・クマール：ということは、現在シリアでは政治移行のアイデアにすでに取り組んでいるのですか？
ドミトリ・メドベージェフ: これらの問題については、あまり詳しく説明する必要はないと思います。私が話しているのはロシア、欧州連合、そして米国です。私たちはこのプロセスの開始を促進することに重点を置く必要があります。私たちは全員が交渉のテーブルに着くことを確認し、実際にお互いに話し合うようにしなければなりません。正直に言うと、関係者を考慮すると、それは決して簡単ではないことを認識しましょう。一方には、社会の一部と軍によって支持されているアル・アサド大統領がおり、もう一方には、社会の他の部分、しばしばさまざまな自白を代表する人々、アル・アサドは好きではないが、彼と一緒に同じ交渉のテーブルにつくことだ。それにもかかわらず、シリアの団結を維持するために、両国は合意に達する必要がある。
ウクライナ危機
イザベル・クマール: ここで焦点を切り替えて、ウクライナ紛争に目を向けたいと思います。私たちはそこでの凍結した紛争と、どうやら東部での新たな戦闘について話しています。その紛争に雪解けをもたらし、この紛争を終わらせるために、ロシアは何ができるでしょうか？
ドミトリ・メドベージェフ：そうですね、当然のことですが、ここでの答えはシリアの場合よりもいくらか簡単です。それは、この紛争がそれほど残忍ではないというだけではなく、ミンスク合意を履行することで前進する方法が明確に理解されているからです。
これらはすべての当事者によって全面的に実施されるべきです。実際、ロシアは南東部の権力者とキエフ当局の両方を含むすべての当事者にそうするよう求めている。ロシアがキエフと意見の相違があるとか、相互に嫌悪感を抱いているとか、そういう問題ではない。
ウクライナ南東部の責任である規定のほとんどは履行されたと言っても過言ではない。最も重要なことは、敵対行為がほぼ完全に停止したことです。残念ながら、時々何らかのアクションが発生しますが、頻繁に発生するわけではありません。ミンスク合意に沿った政治的および法的解決策を見つけることが今や重要になっています。それは誰の責任ですか？もちろん、それはウクライナの責任だ。ウクライナが南東部を自国の領土の一部とみなしている場合、それはウクライナ大統領、議会、政府の管轄権、権限、権限の範囲内にある。
イザベル・クマール: ここ、ミュンヘン安全保障会議でポロシェンコ大統領に会ったら、彼に何と言いますか?
ドミトリ・メドベージェフ: 私は彼に会ったことがありませんし、正直に言うと、彼を懐かしんだことはありません。ポロシェンコ大統領はプーチン大統領と連絡をとっている。私の同僚が取り組むべき主な事は、ミンスク合意の履行に必要な全てのことを行うことであることに疑いの余地はありません。それは彼らにとってだけでなく、誰が何と言おうとロシアにとって近い隣国であるウクライナ国家にとっても利益となるだろう。
クリミア
イザベル・クマール: 明らかに、ウクライナだけでなく国際社会にとっても、この問題における大きな問題点の 1 つはクリミアです。クリミアの将来は交渉の余地があるのか？
ドミトリ・メドベージェフ：いいえ、ロシアにとってはそのような問題はありません。この問題はきっぱり解決されました。クリミアはロシアの一部です。そこで国民投票が行われ、憲法が改正されました。クリミア共和国とセヴァストポリ市はロシア連邦の一部です。
ロシアと世界の関係
イザベル・クマール：つまり、シリア紛争、ウクライナ情勢は、ロシア、EU、米国との関係を実質的に悪化させたということですね。リセットは可能だと思いますか？
ドミトリ・メドベージェフ：問題は、誰のため、どのようにしてということです。何かをリセットする場合は、根本的に異なるベースで行う必要があります。どのような根拠ですか？これを必要としているのはロシアだけではなく、欧州連合と米国も同様に必要であることを考慮した、公平、公正、強固な関係基盤。私たちは米国と欧州連合の両方との健全で先進的な関係を望んでいます。
欧州連合は私たちの最も重要な貿易相手国であり、私たちと同じ大陸に位置する国々のグループであるため、私たちは共通のヨーロッパのアイデンティティ、歴史、価値観に縛られています。このような継続的な緊張は私たちに何の利益ももたらしません。しかし、もし彼らが私たちをもう望んでいないと言われたら、もちろん、疎外を始めた人たちが和解に向けた最初の一歩を踏み出さなければなりません。私たちとしては、どんな問題でも話し合う用意があります。
ロシア経済
イザベル・クマール：そうですね、関係悪化の影響の一つは、ロシアに課せられた制裁で、大きな打撃を受けています。あなたの政府にとって、これらの制裁を解除することはどの程度優先事項ですか?
ドミトリ・メドベージェフ: 彼らは私たちが悪い奴らだから罰せられるべきだと言いました。そして彼らはいくつかの計算をして泣き始めました。何らかの理由でそれが自分たちのビジネスに打撃を与えていることが判明しました。
欧州連合との貿易額は4,500億ユーロでした。 4500億でした！現在は2170億ユーロまで減少している。かつてロシア向けの製品を製造していたさまざまな企業に雇用されている EU の人々に、これらすべてをどう思うか尋ねてみてはいかがでしょうか。
繰り返しますが、これを始めたのは私たちではないので、それを元に戻すのは私たちの責任ではありません。彼らは常に、ソビエト時代にも何度も導入された何らかの制裁によって私たちを脅迫しようとしてきました。それは利益を失うだけで、何ももたらしませんでした。今起こっていることもそれと変わりません。彼らは、皆さん、X日目からこれをすべて破棄します、そして対応措置を解除することでお返ししてくれませんか、と言う勇気を持たなければなりません。それが正しいアプローチでしょう。
イザベル・クマール：では、一般のロシア人はこの経済危機をどのように感じているのでしょうか？制裁がこれに寄与しているため、原油価格の下落もこれに寄与している。普通のロシア人はどうですか？
ドミトリ・メドベージェフ：確かに、現在私たちは最良の経済状況にあるわけではなく、原油価格の劇的な下落がおそらく経済全体の状態、つまり歳入の減少に最も大きく寄与していると思われます。これは私たちが17年間見ていなかったことです。現在の価格は 1998 年の価格に匹敵します。残念なことに、私たちの予算は依然として石油価格に大きく依存しています。石油やその他の資源の割合という観点から見ると、収益構造は改善しつつありますが、依然として一次産品に大きく依存しているのは事実です。これは、国民の仕事や実質収入に関する収入や一般的な地位に影響を与えざるを得ません。
制裁も一定の効果をもたらした。これは明白です。なぜなら、当社の一部の企業は、これまで欧州の銀行から得ていた資金調達を失い、いずれにしても成長できない企業もあるからです。したがって、そういう意味では経済情勢は決して楽なものではない。しかし、プラスの効果もあります。経済は回復しつつあり、石油への依存度は低下しており、私たちには独自の産業と農業を発展させる機会があります。
おそらく、これらの制裁と我々の対応策の利点の一つは、我が国が国内農業に一層集中し始めたことであり、その結果、食料需要をかなりの程度満たせるようになり、例えば小麦は現在大量に輸出されている。 。この意味で、制裁は役に立った。しかし、彼らはおそらく欧州連合の農民を助けなかったでしょう。
イザベル・クマール: 私は一般のロシア人について、そしてこれが彼らにどのような影響を与えているかを尋ねていました。そして、ロシアでの彼らの生活がますます困難になるにつれて、社会不安の可能性についても聞いています。それはあなたが心配していることですか？
ドミトリ・メドベージェフ：もちろん、政府は経済変化や経済状況が社会に与える影響をまず考えなければなりません。率直に言って、私たちは多くの分野で予算支出の削減を余儀なくされてきましたが、社会支出や公共部門の賃金や手当には決して手を出しませんでした。
さらに、昨年は年金のスライドまで行いましたし、今年も、完全ではないかもしれませんが、スライドを行いました。今後も継続して取り組んでまいります。つまり、政府の社会支出は多額であるが、それは不可侵である。この意味で、我々はロシア国民の社会福祉に向けてあらゆることを行い、これらの状況下でロシア国民を可能な限り快適に保つよう努めるつもりである。それはまさに政府にとっての優先事項だ。
ロシアの人権記録
イザベル・クマール: もう一度国際的な視点に立ってみると、ロシアの評判の汚点は人権と言論の自由の問題であり、ロシアはこの問題について絶えず後退しているようです。何故ですか？
ドミトリ・メドベージェフ：正直に言うと、ロシアにおける表現の自由とメディアの状況について、私たちは常に見解が異なってきました。私たちはしばしば批判されてきましたし、今でも批判にさらされ続けています。この問題に関して私たちは独自の立場を持っています。おそらくロシアでは、メディアは、たとえばヨーロッパのメディアとは多少異なります。
歴史的な違いがあり、成長の問題もあります。私はテレビを見たり新聞を紙で読んだりすることはほとんどなく、ほぼすべての情報をインターネットから得ています。そしてロシアの人口の半分以上が同じことをしています。ご存知のとおり、インターネットでは、この意味での規制はありません。そこには、率直に言って過激派の意見も含め、あらゆる観点が表現されています。したがって、今日のグローバルな世界において、さまざまな種類の情報にアクセスできない人々がいると考えるのは深刻ではないと私は信じています。
リトビネンコの問い合わせ
イザベル・クマール：はい、でも反体制派が沈黙しているようにも思えます。ご存知のように、イギリスでは、アレクサンドル・リトビネンコ氏殺害に関する捜査結果があり、その捜査結果はウラジーミル・プーチン大統領を非難し、その殺害を命令した可能性が高いと述べた。この件についてイギリス政府を追及するつもりですか？この調査をめぐってあなたが英国政府を訴えるという話がありました。
ドミトリ・メドベージェフ: あなたは、退職裁判官による報告書について言及しましたが、その報告書では、実質的にすべての段落と各セクションが「おそらく」という言葉で始まっています。何についてコメントする必要がありますか?この話全体で残念なのは、英国首相と外務大臣がこの報告書に対して「おそらく」というような言葉でコメントしていることだ。
これは魔女狩りを彷彿とさせます。すべてが終わったら、解説者の良心に任せてください。いかなる法的措置であっても、これはまったくばかげています。私たちにはこれは必要ありませんし、ロシア連邦は愚かな捏造や面白い映画をめぐっていかなる国も訴訟を起こすことはありません。
ハイライト
イザベル・クマール: 最後に、首相、あなたは首相のポストを歴任し、大統領の職も務めたので、私たちが話し合ってきた問題の概要と完全な視点を持っていますが、私があなたに尋ねるなら、あなたの政権時代のハイライトの一つについて、それが何だったのか教えていただけますか?
ドミトリ・メドベージェフ：まあ、たくさんありましたよ。これらの投稿は両方とも非常に深刻で挑戦的です。私の人生のこの 8 年間は、もう 8 年近くになりますが、ご存知のとおり、この絶え間ない衝動です。出来事に関して言えば、ロシアでも、私にとって個人的に非常に良い出来事、今話しているような注目に値する大きな出来事、そして時には悲劇的な出来事、そして国際的な出来事など、たくさんの出来事がありました。
結局のところ、私たちは議論したり口論したりしただけではありません。私たちはまた、一つ二つのことを達成しました。例えば、ある時点で私たちは新戦略兵器削減条約に合意しました。それはまったく悪くありませんでした。文書には署名が行われました。有効です。それは実行されているので、私たちは協力し、さまざまなことについて合意することができます。ここドイツや他のヨーロッパ諸国を含め、私の同僚と連絡が取れています。私たちは多くの問題に取り組んできました。これらすべてが注目に値し、刺激的です。いつかこれについて詳しく話す日が来るかもしれません。とりあえず仕事は続けていますが、この仕事は面白いです。
首相、ご参加いただきまして誠にありがとうございます。
